Почему вы перестали посещать турниры?
*
Не устраивает сумма взносов и размер призовых
32% (Голосов: 53)
Свой вариант
30% (50 голосов)
Клубы перестали следить за оборудованием
21% (36 голосов)
Не нравится новая система гандикапов
20% (Голосов: 33)
Устал от турниров
17% (28 голосов)
Проголосовало: 168
Вадим Аданин 11 сентябрь, 2013 - 15:26
- Оставить комментарий
- Просмотров: 2822
0
А мне бы, наобортот, хотелось бы в Москве турнир с меньшим взносом, в выходные дни. Была в Питере в мае, играла в Турку, очень понравилось.
В Москве есть только один турнир со взносом 500 р - это Неходячка. И часто бывает так, что сетка на 64 забита под завязку.
Этот турнир без призовых и накопительных! Идеальный турнир- 500 взнос, 10000000 призовой гарантированно и одни лохи участвуют. как это сделать?
привет, Андрей!
а вот в Питере был взнос 500 + столы,( всего у меня получилось около 800р.) в рамках ЛЛБ и с призовыми и т.д. Лично я бы на такие ходила. Для меня 1500 - дорого.
Но, я так смотрю, большинство, наоборот, хочет больше взнос и больше призы.
А в Москве расценки другие, я играл в воскресенье турнир 1000 взнос + оплата. Средний чек за стол 600, за 1 встречу.
1500 взнос это 3-4 часа игры на бильярде в большенстве клубов Москвы, В Питере другие расценки! В некоторых регионах ещё гуманнее.
Я тоже всегда выступал и буду выступать за небольшие взносы. ЛЛБ для любителей бильярда. А это и пенсионеры, и школьники, и люди с небольшим достатком. В Лиге люди набираются опыта, а заработать можно на отдельных турнирах, где никто ныть не будет, а будут стремиться к победе, показывая игру, которой мы будем восхищаться.
Летом посещаемость турниров традиционно снижается (дачи, отпуска и т.п.). Лично я считаю что любой соперник даёт шанс выиграть ( а часто и не один), вопрос только в том как ты этим шансом распорядишься. По поводу гандикапов продолжаю настаивать на номинале для "глубоких" ноликов не 700, а 650 очков, возможно с применением ограничения 9-6, или 10-6. Ну и начисление очков +5, -5 (+10,-10), независимо от результата во встрече, вряд ли позволит многим ноликам подтянуться к единичкам в ближайшие годы. Лично меня не сильно напрягает гандикап, но чтоб система работала, надо её анализировать и корректировать. Спасибо за опрос.
По поводу курения можно принимать какие угодно решения, но если курят сами судьи во время турнира, чего ждать от остальных?
А вообще удручает рост фор, как бы круто ты не играл, все равно тебе в конечном итоге дадут такой гандикап, на котором ты не доедешь. И что получается? А получается, что сумма выигрышей не покрывает сумму проигрышей. Прибавим к этому то, что нужно тратить время на поездку в другой клуб, возможно придется ждать, дурни, возможные исполнения и прочие турнирные прелести. И зачем это надо? Если можно приехать в свой клуб, покатать колхоз или просто так, ничего не ждать, не платить взнос, не бить буллиты и т.д.
Пс а вообще наверное глупая затея спрашивать у людей на сайте, скорее всего те кому есть что сказать и на сайт не ходят.
По поводу курения читаю с большим возмущением.
а. Сам не курю.
б. По Регламенту ЛЛБ курение в игровой зоне запрещено.
Сделайте одолжение, пишите мне и звоните. Буду рад помочь разобраться с нарушителями.
С удовольствием бы участвовал хоть в каждом турнире!!! Ведь это та самая тренировка и психологии и кладки и тактики,но к сожалению живу не так близко к Петербургу....,хотя по возможности иногда удается выбраться в гости к Северной столице шары покатать...
Перестал участвовать в турнирах по комбинированной пирамиде, то бишь по "самосъему". Когда проводились турниры по "комбинированной ЛЛБ", то бишь "снимает соперник", участвовал с удовольствием. Потом эти турниры перестали проводить, остался исключительно "самосъём" (речь о городе Москве). Аргумент организаторов следующий: "Любители по старым правилам играют очень медленно". Этот аргумент, по крайней мере для ЛЛБ города Москвы, считаю абсолютно несостоятельным. Уровень любителей в нашем регионе довольно высокий, любая "единичка" и в "сибирку" в состоянии дать бой кому угодно на "лобовой" форе, и неплохое понимание игры присутствует. При регламенте "верх до 3-х побед, низ до 2-х", например, я сильно затянутых встреч что-то не припомню. А комбинированная пирамида в чистом виде, с "самосъемом", - это вообще не игра, а чушь. Еще больший "фукс", чем "невка". Это раз. Второе: турниры по "самосъему" - это игра в одни ворота в пользу спортсменов-профессионалов, какую бы фору они не давали. Приходит любой КМС, и на "самосъеме" сносит тебе все с кия, просто потому, что у него серийность выше по определению, и усложнить ему задачу, снимая простые шары, любитель не может. И неважно, какую фору при этом спортсмен дает любителю, если тот после одной ошибки к столу уже не подходит. Поэтому поход на турнир по комбинированной пирамиде для любителя теряет смысл. Резюме следующее: верните, пожалуйста, турниры с правилом "снимает соперник".
Никита, на каждом турнире по комбинированной булиты бьют 2-3 стола одновременно. Рекорд вроде 6 встреч одновременно. Встречи иногда проходят по 2.5 часа. При встрече могу показать статистику.
Как вариант, ввести оплату с проигравшего но это привидёт к подорожанию участия.
Бьют буллиты, куда денешься. Но при всей совокупности факторов, турниры по правилам "снимает соперник" посещало гораздо больше народу. До 50-ти человек собирали на моей памяти. На "самосъем" столько людей явно не приходит, и вряд ли будет приходить. Я уж точно не буду, и, думаю, я не один такой.
Готов на эксперемент. Выберешь в этом или следующем месяце турнир по комбинированной из расписания с ещё не открытой регистрацией, я поменяю дисциплину.
Посмотрим на результат и на сам турнир.
Договорились.
Если постоянно в призерах одни и те же люди, если проводятся турниры с искусственным ограничением верхнего уровня (0-1), это значит что имеющаяся система гандикапов не совершенна, не дорабатывает.
Если надо пахать, вкладывать время и деньги, учиться у мастеров и тренеров - то это уже не любительский подход, а чисто профессиональный.
Если взнос за участие равен примерно 5 часам игры, и в обычном (не турнирном) случае делится на двоих, то в турнирах в основном это падает на наиболее слабых игроков в одиночку (или проигравший платит за свет, или цена участия от 1500 руб), да еще приходится регулярно ждать очереди... Если им говорят - "честь от победы над сильным игроком - это то, к чему тебе надо стремиться лезть из кожи, пахать, да все это будет более честно и почетно при минимальном гандикапе да без "дураков"" - они разворачиваются сразу. Кому приятно про себя (любителя) слышать от профи бредовые оценки с привязкой к чести и другим морально-волевым? Вот они и перестают или даже не начинают ходить на соревнования, хотя просто по вечерам, в обед и в выходные ходят и играют. Это та массовка, которая ногами демонстрирует неприятие сегодняшней полупрофессиональной системы. Они любители, а им в очередной раз предлагают стать профи, только под маркой ЛЛБ. Оно им надо? :)
Нолики уже не те? Играют слишком хорошо? Да потому что это уже давно не нолики, новые нолики практически перестали приходить. Уровень входа в "систему" повысился. База новичков сокращается.
Правила в любительской лиге должны писаться не для чемпионов и профессионалов, а для массовки, для тех, кто вылетает в первых турах. Не будет массовки - и будут приходить 10 профи и рассуждать про "надо пахать" и "честь". А как только всех профи и полупрофи отсекают (регламентом или слабыми призовыми) - так народ любительский на турниры 0-1 сразу и ходить начинает, а профи не хоят тратить время задаром. Любителей отбивка денег и величина призовых практически не волнуют. Они - любители. Они готовы немного платить за свое удовольствие и заранее согласны с тем, что это не заработок и не отбивка вложенных средств.
Примеры из жизни. В мире нет ни одного крупного предприятия, выпускающего и продающего товары для ограниченого круга людей, и добившегося успеха по сравнению с теми, кто делает ставку на массы. ИКЕА со своей дешевой и примитивной мебелью "для всех" завалила всех краснодеревщиков. Банги и Олуфсены при своем отличном качестве сливают по полной (доходам и массовости) Самсунгам и Лыжам.
Кто придумает систему для масс - тот будет в шоколаде, и бильярд тут не исключение. Остальные будут гордиться своей исключительностью и крутизной профессионалов, работая на престижный, интересный, но более узкий рынок. :)
>Любителей отбивка денег и величина призовых практически не волнуют.
>Они - любители. Они готовы немного платить за свое удовольствие
>и заранее согласны с тем, что это не заработок и не отбивка вложенных средств.
Я не согласен. Я - любитель. Это не про меня! И вообще здесь ни слова не сказано про личностные амбиции.
Я не знаю ни одного любителя, который в глубине души не хотел бы "всех порвать" и стать героем дня, открытием турнира и т.д. Кто-то это хорошо скрывает в себе, кто-то хуже.
ЗЫ: Уж не знаю, почему, но, к примеру, все мои спарринг-партнёры обычно очень на меня заряжены: они буквально из кожи вон лезут, чтобы меня обыграть и, естественно, у них это рано или поздно получается. Они точно знают, что я ни за что не поддамся и если получится, выиграю всухую. Возможно, в этом виноват ещё и мой природный талант слегка исполнять, который в своё время чётко подметил Михаил Иванович на банковском турнире, который я выиграл. Я до того момента об этом даже не задумывался, а вот потом проанализировав, понял, что это так. :)))
Да уж! Вспоминаю унылые лица моих коллег при награждении :) Каждый из проигравших Вам Антон, мучительно пытался ответить на один и тот вопрос: как это со мной случилось? Настолько умело и непринужденно Вам удалось усыпить их бдительность. А соперники все были весьма неслабые! Прошлись как гусеничный трактор по кукурузному полю:)))
Самое забавное, Михаил Иванович заключается в том, что тогда я намного хуже понимал игру, чем сейчас, а вот сейчас я скорее всего проиграл бы ещё до олимпийки, поскольку не кидался бы так на все шары, как раньше. Скорее всего больше бы зажимался, отыгрывался и... в общем в РБ никак нельзя без риска и куража! И Саша Паламарь, имхо, не стал бы 3-хкратным ЧЕ без своего блистательного сыгрывания "космоса". Кто-то мне может возразить, что играй Паламарь чуть аккуратнее и он стал бы уже 10-кратным ЧМ. Но здесь используется сослагательное наклонение, и присказка одна: "Кабы у бабушки были кокушки, она была бы дедушкой!" :))))
Ага, А не исполнял бы "своё блистательное сыгрывание "космоса"" стал бы 3-х кратным чемпионом МИРА. )))
По Пирамиде, а не по Русскому Бильярду. Так что, тут одно из двух : или достижения в спортивной Пирамиде, или обожание любителей Русского Бильярда.
А я согласен про начинающих ноликов.Сейчас "войти" в ллб уже сложнее.Хватает "ноликов со стажем", пусть они даже не занижают рейтинг, но 30-40 турниров уже кое-что. И совсем новичкам трудно,действительно, Лига может остановиться в развитии без новых игроков. Вполне логично попробовать турниры с совсем уж маленьким рейтингом, до 75о и даже ниже+ игроки без опыта. Ну, не больше 2 турниров в карте. Сделать смешные какие-то взносы и время без скидки. Желающие нажить туда не пойдут, а( 0!!!) вполне могут поиграть .А кто-то и отбить взнос :) и получить удовольствие от "всех порвать". Тут потребна работа клубов и мозгового центра ЛЛБ совместная.
Согласен с "предыдущим оратором". Мне не так давно на турнире ЛЛБ один из приходящих туда регулярно спортсменов-профессионалов сказал буквально следующее: "Если старая система уровней и фор была для вас (любителей), то новая - для нас. Нам теперь проще выигрывать." Не знаю, чем конкретно обосновано его мнение, но таковое присутствует.