Тамбов 2016. 1-й этап международного турнира по пирамиде «Золотая лига (50+)»

Турнир
Завершён
Организаторы
Сроки
Начало очной регистрации: 
04.11.2016 - 10:00
Разминка: 
04.11.2016 - 10:00
Начало турнира: 
04.11.2016 - 11:00
Начало следующего дня: 
05.11.2016 - 10:00
Окончание: 
05.11.2016
Дисциплина
Московская
Регламент
Вид спорта: 
Пирамида
Уровень: 
Международный
Тип турнира: 
Личный
Максимум участников: 
64
Регламент встреч: 
до 3-х побед
Форма одежды: 
Приличная
Вступительный взнос: 
1500 руб.
Игровое время: 
бесплатно
Призовой фонд: 
100 000 руб.
Судейская бригада: 
Рейтинги, в которых учитываются результаты турнира: 
Регламент ЛЛБ
Партнеры и спонсоры
Дополнительная информация

Положение о турнире.

Статистика
Количество участников: 
43
Количество встреч: 
77
Коэффициент сложности: 
0.5
Прикрепленный файлРазмер
Золотая Лига.doc36 кб



Итоговый протокол

УчастникЭло (вх.)Эло (исх.)ОчкиМесто
1Зайченко Александр Семенович3151
2Аржаной Виталий Анатольевич2552
3Чагилов Борис Хасанович2103
4Мискун Анатолий  2103
5Иванов Евгений Геннадьевич1755
6Золотарев Сергей Сергеевич1755
7Полубков Игорь Дмитриевич1755
8Когтев Игорь Васильевич1755
9Степанов Александр Николаевич1509
10Безверхий Владимир Павлович1509
11Елисеев Александр  Алексеевич1509
12Беспалов Юрий Васильевич1509
13Ильинский Евгений Николаевич1509
14Мамин Сергей Станиславович1509
15Шигорев Евгений Леонидович1509
16Сычков Владимир Петрович1509
17Цигельников Александр Сергеевич13817
18Свиридов Валерий Александрович13817
19Кильчурин Радик Равилович13817
20Хмелевских Николай Павлович13817
21Панов Владимир Владимирович13817
22Киреев Александр Александрович13817
23Мельников Валерий Васильевич13817
24Файрушин Владимир Александрович13817
25Шошин Дмитрий Анатольевич12525
26Евгеньев Анатолий Петрович12525
27Командин Яков Викторович12525
28Красавин Александр  12525
29Михалев Николай Васильевич12525
30Коновалов Александр Александрович12525
31Степанов Дмитрий Юрьевич12525
32Гавря Леонид Борисович12525
33Прохорова Галина  Николаевна11833
34Леонский Виталий Васильевич11833
35Липовский Виктор Михайлович11833
36Паршин Александр Дмитриевич11833
37Подгорнов Алексей Николаевич11833
38Сухарев Владимир Алексеевич11833
39Плеханов Олег Сергеевич11833
40Бабадей Дмитрий Сергеевич11833
41Новожилов Николай Николаевич11833
42Лукьянов Аллегрант  Александрович11833
43Матвеев Сергей Иванович11833

Изображение пользователя salen.

Валерий,отмени регистрацию Коновалов Владимир Владимирович - 1988 г.р.


Изображение пользователя salen.

Валерий,сними пожалуйста с регистрации Коновалова Владимира Николаевича из Лисок. Володя лежит в больнице - инфаркт. Вот так и живем. На каждый следующий турнир можно и не попасть...



мужики давайте играть без дураков надоела эта блевотина



Коля! 13 столов, два дня.... В заказную, что ли играть? Сам-то в "Т-35" как играешь? 30 лет назад играли с дураками. Хочешь поменять?
С уважением, МС



зачем строгий заказ шар луза как в екатеренбурге а менять миша нужно люди едут за тыщу км и получают кучу негатива игра с дураками не уменьшает время игры это просто отмаски слушаем мнение людей и делаем выводы хоть я его знаю 80процентов не хотят с ними играть



а в т 35 сибирка собирает кстати больше всех людей


Изображение пользователя salen.

Собирает не сибирка а клуб, его менеджмент , выгодная для игроков политика.



Складывается впечатление,что у организаторов и участников Золотой лиги отсутствует ВЫГОДНАЯ политика.
Одни без выгоды в ущерб себе организуют мероприятия, а другие без выгоды принимают участие и чем-то не довольны.
Думаю, что "политику" Золотой лиги надо постоянно держать под общественным контролем, чтобы она случайно не "загуляла".
Речь не о том кому выгодно, кому нет.
Пусть организаторы имеют выгоду, никто не против.
Главное, не должна страдать выгода участника- это приобретение новых знакомых, друзей, приятное общение, другие ценности!!!
И дела наши и слова должны быть подчинены только этому!
И если возник вопрос, его надо решать без обиняков и "дураков"!


Изображение пользователя salen.

Приятно, что наши люди искренне переживают за общее дело. В моем ответе Николаю есть только то, что БК Т-35 - один из интереснейших клубов в Питере на сегодня. Я встречался с управляющим клубом А. Жмурковым и он мне рассказывал о системах бонусов,скидок и других преференций для членов клуба. Еженедельно в клубе проходят 3 - 4 турнира, на которых играют по 32 человека. Я не знаю больше примеров такого массового участия любителей и спортсменов в клубных мероприятиях. Это я и называю выгодной ( интересной) для игроков политикой.



Я в начале года на первом этапе в Воронеже уже предлагал играть без дураков. Тем более, что на этапе Золотой лиги в Екатеринбурге мы уже играли по заказу, надо собраться в Тамбове и проголосовать.


Изображение пользователя litavrin62.

По поводу "дураков" - это не официально - спортивные соревнования, нам не нужна зрелищность, мы встречаемся пообщаться и если играть с "дураками" то давайте играть в "Свободную пирамиду", Лучше играть до 2 - х побед, но без дурней. У всех есть выбор - я за игру в "Сибирку" без дураков. Я с удовольствием приеду на турнир но если с дураками - играть не буду.


Изображение пользователя vovavic.

Подняли бурю в стакане воды. Перед турниром проведём анкетирование и примем решение в соответствии с опросом и мнением оргкомитета, тем более один день запасной у нас есть- воскресенье 6 ноября.


Изображение пользователя salen.

Правильное предложение. Узнаем мнение участников и примем решение.



Считаю, предложение в двух последних постах составителей последнего Положения по турниру в Тамбове(Цигельникова и Волобуева), не правильным!!!
Если хоть один участник Золотой лиги спросит почему? Отвечу!
Про игру без "дураков"на бильярде - за!


Изображение пользователя salen.

Позволю не согласиться уважаемый Дахир. Положение о турнирах Золотой Лиги существует 5 лет. В нем меняются города, клубы, организаторы и телефоны. Тезис о том что играем с "дураками" был всегда. Можно прочитать оригинал - http://www.salentur.ru/pages/120.html . Предложение о проведении анкетирования - правильное. В 2016 - 2017 годах туров будет 8, Пусть участники Золотой Лиги выскажутся и по большинству голосов спокойно примем устраивающее всех решение.



"Считаю, предложение в двух последних постах составителей последнего Положения по турниру в Тамбове(Цигельникова и Волобуева), не правильным!!!
Если хоть один участник Золотой лиги спросит почему? Отвечу!
Про игру без "дураков"на бильярде - за!"

Дахир, я спрашиваю , ответь, Сан Саныч.



Самый удобный момент для обсуждения регламента Золотой Лиги был... на Финале 2016! Сейчас этого не получится! Очень мало участников посещают интернет, Сергеевич, есть телефоны участников, скиньте мне я проведу опрос на будующее, а в Тамбове разберетесь!



Сан Саныч, извини за задержку ответа. Пользуясь случаем хочу поблагодарить тебя за видео материл о Золотой лиге на твоей страничке. Рекомендую посмотреть, кто не видел, классно! Вопрос по «дуракам» подымался неоднократно, подтверждение тому пост Липовского выше. После первого тура в Воронеже, открыто в инете, Николай Новожилин высказывался по поводу «дураков» и о «демократичности» принимаемых решений в Золотой лиге. Николай не первый раз подымает вопрос «дураков» и другие проблемы возникающие на «кухне» Золотой лиги. И в этот раз на финале 2016 в Витязево он опять, в той или иной форме, говорил о них. Опрос-анкетирование провести надо безусловно и это главный критерий для принятия всех решений в нашем сообществе. Но я не согласился с тем как предлагается это сделать. Уважаемые организаторы, предложили нам проехать тысячу вёрст, потратить на это несколько дней, израсходовать 20 – 30 тысяч рублей и потом ещё если, что задержаться на денёк для того чтобы нас опросить. Извините, я с этим не согласен! Они считают, что там будет необходимый кворум? Допустим решение принято, что делать тем, кто не согласен? Сказать, как Литаврин, мы с удовольствием приехали на турнир, но играть мы не будем! Он наверно может себе позволить это, так как живёт рядом, но речь то идёт не о Липецко-Тамбовском межсобойчике! Возможность проведения очного опроса с солидным кворумом была на финале 2016, соглашусь с тобой Саныч, но мы его упустили. Что мешает решить возникшие вопросы заочно? И ты предложил свои услуги. Есть и другие варианты-можно попросить человек 10 из регионов опросить своих, результаты выложить здесь. И после этого пусть каждый решает сам, ехать ему на турнир с «дураками» или без них! Хотел бы обозначить ещё несколько проблем. Опоздание участников на игру, речь не о 15 и 30 минутах, которые прописаны в положении. Я говорю о тех «уважаемых» которые могут позволить себе опоздание от 1 до 3 часов и более (испытано на себе, ждал более 3 часов). Самое интересное, что позиция организаторов на это «странная», примерно так, моя хата с краю, или, ну пойми он же «уважаемый». Это до какой степени нужно «уважать» себя любимого, чтобы позволять себе такое или как можно допускать такое! Комментарий здесь излишен. Думаю, что для таких «уважаемых» надо проводить отдельные турниры, а забитые ими шары, носить на полку желающие всегда найдутся! Бывает, что на турнир допускаются лица не достигшие 50+, по какой причине не понятно. Не редко среди участников Золотой лиги говорят о разделении на группы по возрасту 50+ и 60+, может есть смысл рассмотреть этот вопрос? Ещё есть одно пожелание, чтобы на рейтинг в Золотой лиге не влияла посещаемость турниров в течении года. Проникся глубоким уважением к подавляющему количеству участников Золотой лиги! Хочу встречаться с ними, общаться, это поистине золотые люди Золотой лиги и золотой фонд Русского бильярда!!! Вот как-то так Сан Саныч! Ничего личного! Искренне переживаю за общее дело, заметь, что это сказал не я….. ищи в постах выше. С уважением ко всем!


Изображение пользователя litavrin62.

Дахир, согласен с тобой полностью!!! Бардак надо прекращать и это однозначно. К стати я переехал в Крым. Регламент прописанный в положении о турнире не в коим случае не должен меняться. Все умеют читать и едут на турнир согласившись с настоящем положением, и менять в угоду кому то это не уважение к участникам турнира, да и потеря доверия к организаторам. Прочитал, согласился, поехал. Разделение на группы (50+ и 60+) поддерживаю. Теряем многих игроков которые сыты по горло "дураками".


Изображение пользователя salen.

Дахир, спасибо что переживаешь за общее дело. Я предложил провести анкетирование на каждом из 8 туров и по его итогам в сентябре 2017 года принять решение. Никуда за тысячи верст ехать не нужно. Варианты сбора информации от участников - любая. Можно мне прислать смс,можно в любом из обсуждений на сайте ЛЛБ. Как удобнее так и сделать Разделение на возрастные группы - вопрос времени. На мой взгляд стоит только финансовая проблема : 2 группы - 2 призовых фонда - минимум 200 т.р. Снижать планку ПФ со 100 т.р. не вижу смысла. Наша общая задача заинтересовать крупного инвестора, либо мецената. Либо организаторы туров в городах решают этот вопрос. Если есть предложения - рад слышать.По поводу уважаемых и не очень - наверное есть проблема. Ты ждал меня 3 часа,прошу извинить я и тогда просил тебя и извинялся. Если нанес обиду - прости не по прихоти а из-за обстоятельств.


Изображение пользователя A.POPOV.

Мне тоже понравились правила по которым в Ебурге играли.


Изображение пользователя Любитель.

При падении явного ДУРАКА важно решать проблему - куда его выставить , ладно белый упал и его на точку ( хотя логичнее поставить его на борт - особенно при окончании партии), а если красный и противник с руки из дома имеет классную позицию. Вроде дурак упал у тебя Причем по независящей от тебя причине ( делаешь проводку а там туки-туки) - а получаешь вместо счастья по зубам по полной ))))
На самом деле есть уже колоссальный опыт у многих пытающихся играть без дураков , накопленный давно. При голосовании за и против дураков в Лиге прогнозирую 75% тех , кто без дураков - тут к гадалке не ходи....
Про "уважаемых" , как мне кажется -Дахир прав - . Лозунг должен быть один - в Золотой Лиге НЕУВАЖАЕМЫХ НЕТ !!!!))))))))) Хотя всякие мелкие ньюансы бывают - дорога , здоровье,дела ,если ты местный. Компромисс всегда можно найти - если судья грамотный ... 5 лет прошло - опыт накоплен - дальше будет легче !!!!


Изображение пользователя litavrin62.

При падении ДУРАКОм "своего" шара - играть из лузы куда упал. Всё логично.



Дахир, спасибо за оценку, откровенное мнение!

Подписываюсь под каждым твоим словом, лично для меня известно мнение участников финала по обсуждаемому вопросу, сложилось оно в результате 150 часов общения на финале!

Получил громадное удовольствие от участия, особенно от общения с новыми друзьями, огромное всем спасибо!

Учавствовал в турнирах: Пенза 2013, Витязево 2016, знаю кухню турниров : млн-ов, республиканского ( в одно лицо провел республиканский Легенды русского бильярда Удмуртской республики, 40 турниров в год городского масштаба с населением 80000 чел, в первый год открытия клуба ( а за 30 месяцев работы касса= 8.200 т.р.), и поэтому сложилось свое мнение, есть что сказать, но оставлю его при себе!

Кто платит (организует) тот и включает музыку!

В чужой монастырь со своим уставом....... не хочу!

Появится финансовая возможность попробую включить свою !

Всем добра и безкорыстного окружения!


Изображение пользователя litavrin62.

К стати к организаторам - где найти в правилах и прочитать "правило «отыгрыша»"? Ссылку пожалуйста.


Изображение пользователя salen.

Геннадий, а ты уже вывел себя из числа организаторов?Жаль. Про отыгрыши написано в положении - http://www.salentur.ru/pages/120.html


Изображение пользователя litavrin62.

Саша здравствуй. Я не вывел себя из организаторов и дружной семьи "Золотой Лиги". Просто я против изменений действующих правил. А вот эти возражения по поводу изменения регламента совсем не нравятся - решили организаторы так играть - кому не нравится пусть не играют и не наводят смуту. Друзья - играйте там где Вам нравиться, ведь игра на бильярде приносит столько положительных эмоций. К стати в официальных правилах нет "правила отыгрыша".


Изображение пользователя salen.

Ну вот и славно. Только не очень понял тебя : ты в этой дискуссии уже 2 точки зрения высказал, -"По поводу "дураков" - это не официально - спортивные соревнования, нам не нужна зрелищность, мы встречаемся пообщаться и если играть с "дураками" то давайте играть в "Свободную пирамиду", Лучше играть до 2 - х побед, но без дурней. У всех есть выбор - я за игру в "Сибирку" без дураков. Я с удовольствием приеду на турнир но если с дураками - играть не буду." и то что ты против резких перемен в регламенте. Моя позиция проста - будет большинство за перемены - они произойдут. 8 туров - достаточная дистанция для дискуссии, чтобы к финалу 2017 в Витязево подготовить решение на 2018 год.


Изображение пользователя litavrin62.

По поводу " дураков" моя позиция всегда была не изменой - я против " дураков" в "сибирку" играть в таких турнирах не намерен это моё мнение и я его ни кому не навязываю. По поводу регламента - он пишется заранее организаторами что бы желающие могли заранее ознакомиться. Ну представь - люди приедут играть согласно регламента, а тут им "НА" играем по новым правилам и в новую дисциплину. Я просто за порядок.


Изображение пользователя Любитель.

Александр Сергеевич , есть еще время обзвонить хотя-бы зарегистрировавшихся на этап участников , спросить их мнение и хотя-бы за неделю опубликовать РЕГЛАМЕНТ , который НЕ ИЗМЕНИТСЯ до конца Тамбовского Тура. Это логично , а менять Положение во время регистрации в день начала турнира это неправильно - решите заранее и опубликуйте. Лично я за игру без дураков с внятным Регламентом , опробованным где-то и желательно не один раз. Пусть это будет Ёбургский вариант , или Крымский или Тамбовский - но понятный и ЗАРАНЕЕ.


Изображение пользователя litavrin62.

Поймите меня правильно я просто за порядок в проведении турниров. К примеру, в регламенте можно прописать - главный судья соревнований имеет право менять условия, порядок и регламент соревнований в зависимости от количества участников и сразу все вопросы исчезнут. Много раз нарушался регламент соревнований, мне надоело эти претензии выслушивать от участников.



Вначале говорили, что мы бурю подняли в стакане воды, что приедем на турнир в Тамбов и все решим голосованием, а сейчас уже похоже вопрос по дуракам останется до Витязево 2017, почему мы должны еще год играть с дураками, может хватит.


Изображение пользователя geen.

Здравствуйте всем!
По поводу "дураков". На многих турнирах (любительских) играют по таким условиям:

Условия заказа шаров::

1. Объявлять заказ необходимо только в случае дополнительных соударений с другими шарами и не прилегающими к лузе бортами. "Француз", свояк через лоб и.т.п, не требуют заказа.
2. Для корректного заказа достаточно назначить (жестом или озвучить вслух) шар и указать лузу, в которую производится атака. Шар засчитывается в случае полного совпадения между формулировкой заказа и фактическим результатом.
3. Игрок вправе заказать любое кол-во шаров, при условии, что каждый шар может быть заказан только в одну из шести луз. При падении, хотя бы, одного легального шара, все бонусы засчитываются. Очередность падения шаров не играет роли.
4. В случае падения нелегального шара ("дурака"), соперник вправе либо принять , либо передать позицию обратно. Игрок не имеет права атаковать лузу в текущем ударе, в случае падения любого шара в лузу на игрока накладывается штраф.
- после падения нелегального прицельного шара: игра продолжается с текущей позиции, шар выставляется по принципу вылетевшего шара.
- после падения нелегального битка: игра продолжается из дома.

С уважением.


Изображение пользователя geen.

Правила отыгрыша, пункт 20:
http://www.fbsrf.ru/node/182


Изображение пользователя litavrin62.

Это не "правило отыгрыша", а " Правильно завершенный удар".


Изображение пользователя geen.

Что то же самое.


Изображение пользователя litavrin62.

Да эт понятно. Но ПРАВИЛА ОТЫГРЫША не существует, есть "Правильно завершенный удар".



Правила отыгрыша существуют и существовали в Русском Биллиарде задолго до того, как некий "умник" Лошаков решил что предки были глупее его.
А вот правила "правильно завершённого удара" быть не может, потому что правильность удара зависит от позиции. То есть, в каждой конкретной позиции какие-то удары можно отнести к правильным, а какие-то нельзя. В некоторых случаях правильным будет именно удар приводящий к преднамеренному нарушению правил игры (то есть к штрафу).
Это я к тому, что слова нужно употреблять в соответствии с заложенным в них смыслом, а не морочить людям голову.


Изображение пользователя litavrin62.

Всем привет. По поводу двух групп - можно проводить одновременно турниры для каждой группы, затем по 8 победителей каждой группы объединить в один турнир и продолжить. Как вариант.
По поводу в какую дисциплину играть и по каким правилам: анкетирование ни чего не даст, так как это закрытое голосование и подтасовка результатов неизбежна. Регламент пишут устроители турнира, вот пусть они и думают. Много раз было так - писался регламент, затем перед началом турнира волевым решением менялся регламент, вот чего нельзя делать.
Всем удачи и хорошего настроения.



По поводу двух групп- вариант Литаврина поддерживаю. В этом случае призовой фонд делить не надо
. По поводу положения, регламента на конкретный турнир – тоже с ним согласен. Полномочия пусть будут у организаторов.
А с кем они будут советоваться и консультироваться – их право.
Сан Саныч уже говорил о том, кто платит- тот и заказывает музыку. Актуально это и сегодня!
А дальше- прочитал, согласился, поехал!

Всем удачи, добра, хорошего настроения и беcкорыстного окружения!

P.S. Сан Саныч, Геннадий Николаевич, НУ понравились мне ваши пожелания, решил их объединить! «Золотая лига»- ведь это одна команда и семья!!! ((:


Изображение пользователя vovavic.

Удивительное дело, заранее обвиняют в подтасовке результатов анкетирования! Я так понимаю, что организаторы турнира коррумпированы и делают всё, чтобы участникам было хуже. И второе, дайте ссылку на правила "Пирамиды", где есть правила отыгрыша. Третье: есть редакция новых правил от 1. 01. 2006 и есть та, которая была ранее (без активного разбоя, с заказом и т.д.) по которым и играют в основном не на соревнованиях. Не надо придумывать ещё одну разновидность игры, просто решить: играем по старым или новым правилам.


Изображение пользователя litavrin62.

Вечер добрый Валерий Викторович. Во первых - Вас ни кто не обвиняет. Во вторых - правил отыгрыша в действующих правилах нет, а у Вас в положении они написаны. И в третьих Вы сами смешали игру по "старым правилам" добавив в неё "дураков" и кто из нас придумал "ещё одну разновидность игры"? Есть игра "сибирка" - не активный разбой, не строгий заказ, шар с полки и без дураков это понятно и есть "комбинированная пирамида". ВЫ ПРЕКРАСНО ВСЁ ЭТО ЗНАЕТЕ, А у Вас смесь из двух игр которая не нравится лично мне, вот и всё. Это просто моё личное мнение и оно не должно ни на что влиять и ни кого не касаться. Да ещё - я против АНКЕТИРОВАНИЯ перед турниром, если это нужно то надо было проводить анкетирование заранее, а так это БАРДАК. Вам большое спасибо за то что Вы нашли средства и проводите первый тур "Золотой Лиги 2017".
С уважением, Геннадий.


Изображение пользователя salen.

Валерий,не обижайтесь. То что для вас очевидно , - для других не истина,и это нормально. Положение опубликовано,регистрация идет, турнир готовится и будем проводить его по действующим правилам Золотой Лиги. Кто не согласен - его право проигнорировать турнир. Мы договорились, что в Тамбове начнем обсуждение регламента и рейтинга,по результатам которого подготовим предложения. Надеюсь никто не оспорит, что участники турнира в Тамбове - не вся Золотая Лига .


Изображение пользователя Любитель.

Вот и Ивантеевский вариант-проверенный....


Изображение пользователя Пешев Вадим.

Господа, я участвовал в организации " Золотой лиги" в самом зачатке, поэтому имею право на слово) Против правил выступают те, кто не доезжает. Сделайте игру без дураков - выигрывать будут те же. Вы пришли к тому этапу, когда нужно принимать жесткие решения. А они принимаются либо организатором, либо тем, кто платит деньги.


Изображение пользователя litavrin62.

"принимаются либо организатором, либо тем, кто платит деньги." Вадим ты прав! К стати тогда на турнире 30.03.13. я получил от Николаева Вячеслава 14 дураков за две партии......



Вадим, здравствуйте! Говорить буду откровенно, всегда с интересом читаю Ваши коменты, ценю Вашу активность и дела в развитии его Величества Русского бильярда, даже успел проникнуться к Вам уважением.
А вот это - цитирую: «Против правил выступают те, кто не доезжает. Сделайте игру без дураков - выигрывать будут те же». Вами высказано ошибочно! Не будет недоезжающих, не будет и доезжающих! Вы считаете, что «доехать» и получить 25 тысяч рублей + футболку от организаторов это главная цель участника Золотой лиги? Конечно же нет!
На Кавказе есть притча: юноша приветствуя аксакала(старика) спросил, как дела уважаемый? На что получил ответ- доживёшь до моих лет- узнаешь!
Вы, Вадим, молоды, энергичны, это здорово! Я искренне желаю Вам успехов во всём! Не знаю какую лепту (уверен полезную) внесли в Золотую лигу, спасибо за это! Думаю, что аксакалы Золотой лиги всегда будут рады видеть молодых как Вы у нас в гостях и прислушиваться к вашему мнению, но мы же капризные и если что, можем и нагрубить.
Поверьте, и когда Вы как участник, точно доедете до Золотой лиги, там будут проблемы которые надо будет решать! А сегодня, Вадим, без обид, позвольте нам аксакалам (именно участникам) самим разобраться в наших делах!
Как сказал один из наших аксакалов- «Помня о том, что написанное, это не сказанное, что оно без эмоций и слуха и воспринимается по-разному» - надеюсь на понимание! С уважением ко всем!



Всем, всем огромный привет!
Очень сожалею , что сразу не взял весь список телефонов участников Финала "Золотой Лиги 2016 "
Александр Сернеевич, обращаюсь с личной просьбой, пожалуйста , сделайте копию списка участников фирала 2016 года с указанием телефонов и отправьте мне на адрес: plusnin57@gmail.com
Поверьте, не проверяя, на репутации Нашего Сообщества пагубно не отразиться! Слово офицера!

Предлагаю всем участникам возникшей ,не на пустом месте, дискуссии перейти на сайт " Сален" http://www.salentur.ru/pages/120.html и здесь продолжить рассуждения !

Всем добра и откровений - так жить легче !


Изображение пользователя salen.

Александр обязательно вышлю. Просто анкетирование - опрос давай проведем после Тамбова.



Друзья мои, пожалуйста, прочитайте мой предыдущий пост и переходите на сайт http://www.salentur.ru/pages/120.html и высказывайтесь: хотите играть без дураков или нет! Я вас умоляю, не превращайте в балаган и не портите отношений!
У кого есть конкретные предложения сделайте свое положение- предложение и отдельным постом выложите на вышеупомянутом сайте! А создатель будет думать что , да как!
.

Вадим, ничего личного, участвовать в создании Лиги и быть участником это не одно и тоже!

Для всех : помните написанное это не сказанное, и оно без эмоций и слуха воспринимается по разному, у кого какое воображение!

Просмотр комментариев

Выберите удобный способ просмотра комментариев.