А шахматы ли?
Не так давно начал понимать и смотреть бильярд. Просмотрел снукер (Робертсон, О Саливан, Дотт (Спасибо Б.Синицину).Вот тогда понял понятие -"бильярд-шахматы в движении". Русская пирамида, на фоне снукера-это шашки! Кто играл в шашки, тот должен понять отличие от шахмат (сам в детстве понял шахматы раньше шашек). Так вот. Этот рассказ Э.По меня в своё время поразил (Убийство на улице морг). Цитата из него:
"...к моему не совсем обычному рассказу, то я пользуюсь случаем заявить, что непритязательная игра в шашки требует куда более высокого умения размышлять и задает уму больше полезных задач, чем мнимая изощренность шахмат. В шахматах, где фигуры неравноценны и где им присвоены самые разнообразные и причудливые ходы, сложность (как это нередко бывает) ошибочно принимается за глубину. Между тем здесь решает внимание. Стоит ему ослабеть, и вы совершаете оплошность, которая приводит к просчету или поражению. А поскольку шахматные ходы не только многообразны, но и многозначны, то шансы на оплошность соответственно растут, и в девяти случаях из десяти выигрывает не более способный, а более сосредоточенный игрок. Другое дело шашки, где допускается один только ход с незначительными вариантами; здесь шансов на недосмотр куда меньше, внимание не играет особой роли и успех зависит главным образом от сметливости. Представим себе для ясности партию в шашки, где остались только четыре дамки и, значит, ни о каком недосмотре не может быть и речи. Очевидно, здесь (при равных силах) победа зависит от удачного хода, от неожиданного и остроумного решения. За отсутствием других возможностей, аналитик старается проникнуть в мысли противника, ставит себя на его место и нередко с одного взгляда замечает ту единственную (и порой до очевидности простую) комбинацию, которая может вовлечь его в просчет или сбить с толку."
Русский бильярд -Шашки, но...!
- Блог Foxman
- Оставить комментарий
- Просмотров: 2668
0
что-то в этом есть............))))) американка-так точно шашки)))
Как-то давно подсев на обычные (не 100-клеточные) шашки, я понял одну важную вещь: шашки - это _гамбитная_ игра. Сколько раз программа заставляла (стандартные правила) меня сьедать 2-3 её шашки, за что я тут же отдавал по 3-4 шашки и естественно проигрывал!!!
Т.е. всё очень просто: жертвуя 2-3 своих шашки, ты выстраиваешь шашки соперника таким образом, чтобы потом, поедая их, ещё и дамку провести!
В общем, если этому научиться (а анализировать здесь реально надо не мелко!), то можно сказать, что ты умеешь играть в шашки.
Я что-то не смог это осилить (лень было моск напрягать).
:))))
А Вы в 100клетки попробуйте:)Там ведь три ограничения есть.Такие ловушки ставятся о йооо!Сынуля вон играет в них. 1 разряд.Может и с бильярдом пойдёт дело.
или чапай )))
Может быть, товарищ По и достиг что-то в литературе, но как в шахматах, так и в шашках, не шибко силен.
А.Л. Ленков,
по совместительству кмс по шахматам
Дайте пять!
По совместительству с аналогичным шахматным званием, и тоже думаю, что По в шахматах - профан) Поэтому гордо заявляю, что бильярд - шахматы в движении, а биток - это ферзь :D
При встрече ))
Да, интересное размышление на вечную тему...
Забавно.
Играю в шахматы где-то между 3-м и 2-м разрядом. При этом в шашках - полный ноль! :)))))))
Уважаемый Лис! Редко пишу, но Вы затронули (по-хорошему).
1. Что за рассказ Э. По? (или пропустил в Вашем тексте, или не назван).
2. Лет 9 назад небезызвестный Петр Свидлер очень даже приличино и регулярно играл на русском бильярде. Если бы не совпало два взаимоисключающих события (рождение ребенка и сложный перелом ноги) то, уверен, что сейчас была бы 1+. Так вот, когда я в его присутствии произнес банальную (как мне казалось) фразу "б-д - ш-ты в дв-ии", мягко говоря, П. очень "огорчился". При этом исключительно корректный, приятный в общении, абсолютно "беспонтовый".
3. Когда Вы смотрите бильярд (а это снукер, пул, реже карамболь, русский сейчас пропал), то очень многое зависит от того, кто комментирует. И тогда (при профессиональном комменте) будут не шашки, не шахматы, а р/б.
Кстати, при возможности, вдруг Вам удасться посмотреть классическую пирамиду в исполнении мастеров (показывают же по ТВ не "лохов") - оцените красоту шашек и шахмат в движении.
Спасибо, от души, сумбурно
Рассказ Эдгара По "Убийство на улице морг".
тогда уж пирамида, особенно свободная, это скорее игра "дамками" в шашки в чапаева до кучи, при этом дамки у всех)))))))
Кстати, погуглите про происхождение(историю) шашек и шахмат. Я не хотел никого возмутить и обидеть, просто поделился мнением. Понятно, что Э.По наверное "профан в шахматах", но думаю не настолько, что бы не мог об этом писать. Ну не знаю, наверное хотелось понять и вызвать ВАС на очередную дискуссию о Русском Бильярде. Предложил идею о шашках(очень похожа)-понравилась? Нет?
1. Спасибо ЛЛб за "ликбез" (без "стеба").
2. Никаких возмущений и обид. Если так показалось, то извиняюсь. Наоборот, редкий случай пофилософствовать о бильярде, прежде всего русском, как об игре: а почему на нем играют, в чем изюминка, что так привлекает, тянет и возвращает людей на зеленое сукно (не ломберное)?
3. Вроде бы ответ на поверхности - вариант единоборства без рукоприкладства. Но...общение, выплеск эмоций, физ. состояние (хоть "убогий", тьфу 3 раза), "фарт", "сводка" (сам процесс, не гооворя о результате), наконец, сама играc. Думаю, что шашки с шахматами "отдыхают".
Ну, несмотря на то, что соглашаюсь с фразой "бильярд - шахматы в движении", всё же сравнивать тут по всем подобным критериям - бессмысленно. Буквально пару часов назад сидя в баре с другом, который в шахматах имеет такой же уровень, как тот же Петушков в бильярде обсуждали эту тему) В бильярде присутствует некая доля фарта, которая существенно может повлиять на результат, а как следствие и на эмоциональное состояние игрока после встречи, - это раз. В шахматах решает не тот, кому фартит, а кто больше знает и умеет применять теоретические знания на практике. В шахматах наигрыш остается: знание дебютов из головы не вылетит, а в бильярде, если долго не играть, мышечная память подводить начнет - это два. Банальная дрожь в руках или легкое недомогание повлияют на физическую составляющую игры.
А по всем остальным параметрам - одинаковые игры! Умение концентрироваться, умение сдержать эмоции и прочие подобные радости здесь нарабатываются только так :)
ПС уже много раз размышляла на эту тему и в миллионный раз прихожу к выводу, что умение играть в шахматы ооой как помогает катать одним шаром ;)
=)
Не очень люблю сравнение бильярда с шахматами, но вот если сравнить разные игры на бильярде, и сравнить шахматы с шашками, то находятся сходства. Если брать свободную пирамиду, то это шашки. Вроде просто всё, бей любым любого, но велика цена ошибки, сложнее сделать отыгрышь, все шары равназначны, могут быть и битками и прицельными. Да и шар застрявший в дыре, дамка для соперника, или для тебя, если сам наиграл его туда. Комбинированая и динамичная - это уже больше тактики. Пул и снукер обсуждать не буду, т. к. это ещё выше и умнее чем любая пирамида.(кроме классической)
Именно.На уровне мастеров в русских шашках ода позиционная ошибка это проигрыш.В стоклетках можно бороться,но сильный соперник уже не проиграет.Скорей всего борьба за ничью будет.
А вот интересно, кто первый сравнил бильярд с шахматами?
Загляните в соседнюю ветку:
http://www.llb.su/node/283198
Чуть опередили :)) Забавное совпадение времени появления вопроса и ответа!
Хаха! Я знаю! Митасов! :))))))))))))
"Митасову принадлежит известное в бильярдной среде определение: “Бильярд - это шахматы в движении” (http://www.llb.su/node/283198)
Зашли.И что?=)
Там в тексте фраза, все объясняющая :)
Михаил Иванович, Вы думаете оттуда?=) Я думаю, что это раньше произошло, даже уверен.Это просто "новейшая история"=)Неужели Вы думаете , что никто из снукеристов(за всё время) не пытался сравнить игру с шахматами?=)
Сложно сказать. По крайней мере на Митасова ссылаются многие специалисты.
Хотя тот же Левитин говорит: "Шахматы - 64 клетки и всё, а бильярд бесконечность, не возможно просчитать её "
Глупая фраза. :)
В шахматах помимо 16-ти пешек (читай - шаров) есть ещё тяжёлые фигуры. :))))
Дмитрий Сватковский, олимпийский чемпион по современному пятиборью: "Фехтование – это шахматы в движении!" (http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/130465).
Многие называют игру в теннис "шахматами в движении" (http://www.sports.kz/news.php?type=small&id=0000021846&st=0000000113).
Звонарёва: теннис это шахматы в движении (http://www.championat.ru/tennis/article-78965.html).
К.Илюмжинов: Я бы сказал, что бадминтон – это шахматы в движении (http://www.sportmanagement.ru/olympic.php?id=2918).
Кстати, когда керлинг пробивали на Олимпиаду, то использовали лозунг «Керлинг – шахматы в движении» (http://sportsreda.ru/chess/articles/155).
Сквош – это шахматы в движении (http://www.tennis.donetsk.ua/node/1324).
Крамник Владимир, 14-й чемпион мира по шахматам: Из игровых видов спорта, как я уже сказал, отдаю предпочтение теннису. Недаром говорят, что это "шахматы в движении" (http://www.allabout.ru/a7507.html).
Котэ Махарадзе, спортивный комментатор, народный артист СССР: когда на поле выходит Кипиани, футбол превращается в шахматы (это было лично мною услышано в телерепортаже).
Вот тут еще высказывания про другие виды спорта: http://www.naida.ru/?p=215
Те, кто это говорил, поди и не думали при этом про бильярд :)
И заметьте, - нигде не упоминается фраза "... - шашки в движении".
Кстати, мне как-то знакомый шахматист сказал, что в русских шашках исследовано уже все, проводить по ним чемпионаты высокого уровня бесполезно, потому что они превратились в изученную головоломку, которая уже не интересна. В стоклеточных пока еще есть место для творчества.
Так что вывод напрашивается сам собой: именно шахматы - вершина мысли, ибо все остальные игры так или иначе сравнивают с ними, когда хотят возвысить их. А уж кто, во что играет, тот и сравнивает любимую игру в шахматами.
Шахматы поглотили мир)))
А вообще, очень приятно слышать фразу "шахматы - вершина мысли". :)))
Предлагаю запатентовать выражение "Русский бильярд-это шашки в движении"©. =) И думаю это не будет оскорблением Русскому бильярду, учитывая историю шашек-шахмат и мнение Э.А.ПО.. Шутка, конечно, но как всем известно про долю ...=)
Тогда, шахматы - это бильярд без ударов )