Первенство Лиги любителей бильярда Санкт-Петербурга 2009

турнир по русскому бильярду
В январе 2009 года стартовало Первенство Лиги любителей бильярда Санкт-Петербурга с призовым фондом 360 тысяч рублей.

В течение всего 2009 года в рамках Первенства в крупнейших бильярдных клубах города будут проходить турниры с гандикапом по пирамиде и пулу. За участие в каждом из них игрокам присуждаются рейтинговые очки, которые помогут выявить 64 сильнейших бильярдиста в пирамиде и 32 — в пуле — для участия в декабрьских суперфиналах.

Ознакомьтесь с Положением, в котором дана исчерпывающая информация о системе розыгрыша, и регистрируйтесь для участия в турнирах.


Прикрепленный файлРазмер
Положение461.5 кб


пишите условия турниров- взносы. надо ли платить за время и т.д.



Все условия будут обьявлять клубы,которые проводят этапы ЛЛБ.



Ну, в общем-то, игроку прежде чем регистрироваться и идти на турнир, хотелось бы знать, какие условия участия в конкретном турнире. Так что просьбу считаю обоснованной.


Изображение пользователя gorba.

Все основные вопросы изложены в Положении о Первенстве:
IV. Формула проведения. Игровые дисциплины.
IV.I. Формула проведения.
..........................................
Наличие и размер вступительных взносов, тип турнирной сетки, количество игроков и другие вопросы, за исключением требований, перечисленных выше, в Разделе III Положения, являются компетенцией бильярдных клубов — участников Первенства.


Изображение пользователя ЛЛБ.

Вступительные взносы на отдельные турниры будут примерно такими же, как и в прошлом году. Более подробная информация появится в ближайшее время.


Изображение пользователя Zyv60.

"будут примерно такими же, как и в прошлом году"... Замечательный ответ :) А хотя бы примерную сумму назвать можно? Будет это 500 рублей или 5000? Согласитесь, что это разные вещи.



как отказатся от участия в турнире если уже зарегистрировался, а по новым сложившимся обстоятельствам нет возможности прийти? или допустим человек заболел. за что в общем то получать штрафные баллы? получается легче просто не регистрироватся и приходить на турнир независимо от регистрации. Насчёт себя скажу что я не смогу прийти на турнир в Гермес Меркурий 17.01.09.


Изображение пользователя Zyv60.

Согласен с fishuk79@yandex.ru.
На самом деле вопросов много: что будет, если в какой-то клуб на турнир не хватает кворума (меньше 9 человек) или вообще заявился один человек? Тоже штрафные баллы? Как будет рассчитываться рейтинг игрока, если он принял участие в 7 турнирах, а не в 11 - суммарно или по среднему? Какова будет реакция судейской коллегии, если КМС зарегистрировался как новичок, чтобы не давать гандикапа (такие уже сейчас есть в списке)? Вообще, почему в первенстве среди любителей могут принимать участие спортсмены, имеющие классификацию? Чем отличается новичок от любителя - большинство зарегистрировано как новички, хотя постоянно уже много лет участвуют (и побеждают) во многих турнирах? Почему взносы на участие в турнирах до сих пор не согласованы с клубами и не опубликованы - как можно регистрироваться, не зная цену участия? И т.д.
Уважаемые организаторы, ответьте, пожалуйста, хотя бы на перечисленные вопросы, поскольку "Положение..." не дает на них ответов.
Спасибо.


Изображение пользователя gorba.

"Примерно"- на первые туры по взносам следует ориентироваться на "как обычно". В дальнейшем, при вхождении в Первенство дополнительных клубов, может сложиться ситуация проведения текущих турниров одновременно в двух и более клубах, но в разных районах города. Расчитываем, что это внесет в Первенство элемент здоровой конкуренции и повлияет на уменьшение взносов.
По поводу неявки на турнир по уважительным причинам- подумаем над этим вопросом. Наша основная задача- сделать регламент максимально демократичным, но без использования "в корыстных целях". КМС- новичок- просто программа в тестовом режиме, до начала турниров все доработаем, и будет стоять значение, которое написано в таблице гандикапов "Положения о Первенстве..".
Если не в 11 турах, а в 7- соответственно, будет суммироваться 7 результатов + 3* ноль+ один ноль отбросится как худший результат.
Относительно "провальных" турниров с недобором игроков: надеемся, что клубы над этим поработают. В любом случае, игрокам штраф начисляться не будет.
Почему участвуют спортсмены, имеющие классификацию? Причин несколько:
1. Не все спортсмены со званиями заиграны, и им сложно участвовать в официальных турнирах.
2. Между наиболее активными и сильнейшими игроками- любителями и профессионалами достаточно тонкая грань, чтобы однозначно отсекать какую-то группу спортсменов.
3. Система гандикапов дает шанс побороться на равных с игроками любого уровня и существенно обогатить свои игровые навыки.
4. Хочется получить по- настоящему массовый объединительный турнир, и здесь учтены в т.ч. пожелания клубов- участников.
5. Очень сложно выявить по-настоящему сильнейшего игрока и мы не ставим эту задачу во главу угла. В то же время рейтинг Первенства будет давать достаточно объективную картину и тем представлять интерес как для участников, так и для зрителей.
В целом, мы расчитываем, что Судейская коллегия, Комиссия по гандикапам и Совет ЛЛБ достаточно представительны и компетентны, чтобы решать любые самые неожиданные вопросы в порядке их возникновения. Самое сложное- это подготовительный и стартовый этап. Расчитываем на понимание и поддержку всей бильярдной общественности, а также на активное участие во всех мероприятиях ЛЛБ.


Изображение пользователя Zyv60.

Михаил Иванович, спасибо за ответы. От одного вопроса Вы все-таки ушли: что такое "как обычно"? Для тех, кто не участвовал в турнирах - это пока что пустой звук. Среди желающих есть студенты и для них вступительный взнос может оказаться решающим фактором. Назовите, пожалуйста, "обычную" сумму за участие.


Изображение пользователя gorba.

Обычно вступительный взнос составляет от 500 до 1тыс. рублей. Завтра по "Алиби" и "Лидеру" появится конкретная информация, остальные клубы тоже до 17 дадут сведения.


Изображение пользователя MAD.

Раньше максимальный взнос был 500 р., да и то с учетом бесплатного времени. А так если будет 1000 и еще + игровое время оплачивать, как-то не гуманно.


Изображение пользователя MAD.

НЕО глубочайший респект!



Пока еще никто из клубов взнос в 1 тыс. рублей не указал.Зря нервничаете MAD.



интересно, а сколько будет стоить время? как в прайсе клуба или будут турнирные спецнадбавки?;-)


Изображение пользователя MAD.

Я думаю как в прайсе.
Еще было бы хорошо указывать в информации о турнире наличие или отсутствие нижней сетки.



вот кстати хотел узнать про обычную турнирную сетку (думаю в гермес 17.01 заглянуть)
жеребьевка и олимпийская система?


Изображение пользователя gorba.

По поводу наличия или отсутствия "подвала" решение будет приниматься, как правило, непосредственно в день турнира, т.к. сложно предстказать заранее количество участников. (Некоторые, кто по разным причинам не сделал это через наш сайт заблаговременно, будут регистрироваться непосредственно перед жеребьевкой).
Т.е. "олимпийка" применяется в основном в случаях, когда большое количество игроков, чтобы уложиться в разумные временные рамки.



объясните, пожалуйста, по какой причине мне присудили уровень профи,если у меня нет никаких разрядов?многих кому присвоили уровень новичка или любителя,я знаю,а они играют не хуже,и получается я им буду фору давать?


Изображение пользователя gorba.

Стартовый гандикап присваивает Комиссия по гандикапам под Председательством В.Аракелова. Далее он будет корректироваться после каждого выступления и выравниваться в сторону реальной формы игрока. Так что субъективный фактор будет присутствовать только первые туры, просим к этому подойти с пониманием. По пулу будут использованы данные турниров А.Осиновского, наработанные за 5 лет, что, надеемся, снизит до минимума количество возможных вопросов.
Поднята архивная база данных по более чем 700 игрокам, и это большая организационная работа. Конкретные случаи- прерогатива Комиссии по гандикапам, члены которой будут присутствовать на каждом из турниров.



то есть,если я на очередном турнире набиру количество очков сопоставимое с уровнем новичка или любителя,мне будет присвоен данный уровень,до того момента пока я его не улучшу.получается если кмс или мс два турнира подряд не будет попадать к примеру в 16,то он тоже получать уровень новичка?


Изображение пользователя gorba.

Рекомендую внимательно перечитать Положение о Первенстве, там все подробно изложено.


Изображение пользователя добрый кот.

нет конечно...мастер,он и в Африке мастер)


Изображение пользователя NikD.

ГАНДИКАП.
...........
Если внимательно перечитать Положение о Первенстве, то там нет однозначного определения уровня игрока, так как есть два пункта: Первый "На усмотрение комиссии, уровень ЛЮБОГО игрока может быть пересмотрен..."т.е. решает комиссия, и здесь может влиять её предвзятость, Второй: "По результатам очередного тура, гандикам пересматривается". Т.е., если МСМК или МС проиграет пару туров, а Новичок выиграет, то в третьем круге бывший Новичок будет давать МСМК или МС фору 8:4!!! Супер!!!

Считаю, что профессионалы, а именно МСМК, МС, КМС, 1-ый взрослый разряд, в независимости от их рейтинга, не должны опускаться ниже своего изначального уровня, они могут только подниматься по уровню, если будут занимать высокие места.



Идея предвзятости Комиссии по гандикапам не имеет под собой оснований. Организаторы не преследуют каких- либо корыстных целей и их интересы совпадают с интересами игроков, составляющих основу Комиссии. Стартовый гандикап необходим для выравнивания уровня игроков первых турниров. "Ручная " регулировка нужна для снижения вероятности умышленного занижения игроками своих гандикапов перед финальными турами в декабре в случае досрочного завоевания путевок в суперфинал.
Что касается спортсменов со спортивными званиями, как уже омечалось ранее, они могут быть разной степени подготовленности, некоторые захотят поучаствовать в турнирах после большого перерыва, в т.ч. ветераны. Поэтому звание не всегда отражает реальную текущую форму игрока и не должно служить главным критерием. И потом: если вы хотите получить возможность побороться с сильнейшими игроками, не лишайте их мотивации на участие в Первенстве. Может пострадать содержательная часть турнира, да и не всегда одинаково почетно быть первыми парнями на деревне...
Так что вполне вероятно, что уже после первых турниров их победители- любители будут давать фору мастерам....



А если игрок специальное "засаживает" в первых турах, чтобы снизить гандикап?



если игрок специально "засаживает", чтобы снизить гандикап, тогда он сознательно:
1. не набирает рейтинговых очков, снижая свои шансы на попадание в суперфинал;
2. дает возможность набрать эти самые рейтинговые очки другим, увеличивая их шансы;
3. впустую (для себя) тратит свои деньги на вступительный взнос и время игры;
4. лишает себя возможности бороться за вполне материальные призы в данных турнирах;
5. теряет свою квалификацию, так как "валяет дурака", вместо того, чтобы честно бороться.
eiforhia, Вы до сих пор считаете, что есть смысл так делать?


Изображение пользователя Tratatuli.

Отвечу за Андрея:)
Как показал опыт игры в Лидере на кубке бочкарёва, имеет смысл просто соскакивать доходя до призовых мест(в 8 по итогу турнира) дабы далее не увеличивать свой гандикап... А на финальном турнире играть на равных с истинными любителями, которые в промежуточных турнирах доезжали до 4 и следовательно свой гандикап увеличивали...

Но я с радостью с такими «умниками» поборюсь! :):):)



Спасибо Никита ;)
Именно это я и имел ввиду.Вполне ясно, можно специально не доезжать до призовых на предварительных этапах,что впоследствие гарантирует,как минимум, неповышение гандикапа,а даже и его снижение.


Изображение пользователя NikD.

Так давайте сделаем так, уважаемые "любители" Никита и Андрей, чтобы наши уважаемые "профессионалы" не доехали в любом случае до 32 сильнейших по результатам года!!!


Изображение пользователя Вадим Визельтер.

Удачи Вам,ребята!!!От чистого сердца-УДАЧИ!!!



А про комиссию вы совсем забыли,уважаемые "любители" ???



Вадик...спасибо...))
так настроение поднял..)


Изображение пользователя gorba.

В первом турнире в Гермесе "аксакалам" не удалось добраться до финалов, так что условия участия для них оказались весьма жесткими. По прошествии 2-3 месяцев мы узнаем новых героев этого года. А до тех пор, пока новые звезды не укрепят свой гандикап и не снизят фору мастеров по отношению к ним, пожелаем всем стойкости и целеустремленности!
Кстати, о дополнительных скидках клубов для турниров Первенства ЛЛБ можно прочитать в отчете про первый турнир, открывший сезон 2009 г., в "Гермесе" 17.01.09.


Изображение пользователя Tratatuli.

Организация прошлого турнира была "на высоте"
Зачем собирать народ к 11:30, если начало в 13:30?
Вопрос администратору: на кой надо записывать сетку онлайн в интернете??? лично при мне не было связи в течении получаса... а если сервак упадет или еще что? - всё, турнир аннулирован???
Третью встречу играл в седьмом часу! И это америка... учитывая, что на все мои встречи уходило не более часа.
Что тогда будет при игре в москву???
Далее:
Когда ждешь предстоящую встречу более часа невольно возникает желание пойти перекусить, но в клубе Биллион даже бутерброды несут в течении получаса...следовательно возникает необходимость пойти в близлежащие заведения. Подходя к организаторам и задав вопрос на сколько мне можно отлучиться, получаешь только один ответ: "Иди и жди объявления!"
В таком случае организуйте нормальную кухню на местах(как в Алиби, например) или записывайте номера телефонов игроков(так делают на многих турнирах) и звоните, если не можете найти!



а когда будет рейтинг по пулу...?....как то неоперативно....:)))))))


Изображение пользователя ЛЛБ.

Рейтинг по пулу появится сегодня поздно вечером или завтра утром. Следите за обновлениями!
Приносим свои извинения за неоперативность, это связано с техническими проблемами. В дальнейшем это не повторится.


Изображение пользователя p-oleg.

скажите, впринципе допускается ли играку учавствовать в любых из предстоящих турнирах (смог / не смог) или строго все подряд ?


Изображение пользователя gorba.

Игрок может участвовать в любом количестве турниров в рамках каждого месячного тура. Если по объективным причинам не получилось с января, можно войти в Первенство на любой его стадии. В итоговый результат месяца зачтется лучший результат. Пропущенный целиком месяц дает "0". Далее Ваш лучший результат будет учитываться в Таблице Чемпионской гонки, в которой будут суммироваться лучшие результаты каждого месяца с января по ноябрь 2009 г., за исключением одного наихудшего месяца. Участвовать можно параллельно как в русском бильярде, так и в пуле. Просьба отразить свои предпочтения при регистрации в качестве участника Первенства.
Рекомендую перечитать Положение о Первенстве, там все эти вопросы освещены.


Изображение пользователя gorba.

Хотел прокомментировать не вполне дружеское высказывание tratatuli. Воспринимаем его без обид, хотя я при открытии турнира 18 января в БиллиONе принес извинения за определенные шероховатости.
Что касается оргвопросов- питание, обслуживание, наличие технических средств- интернет, громкая связь и т.д.- это забота клуба- проводящего турнир. Поскольку БиллиON только запускается, не все еще доведено до совершенства. Я получил заверения от владельцев и директора БиллиONа, что пул 25 января пройдет без накладок, с учетом замечаний ЛЛБ и игроков.
Представителям клубов необходимо освоить Программный продукт, поэтому в первый раз было чуть медленнее, чем в Гермесе, где регистрацией занимался сам Виктор Пшеничников.
Что касается самой программы, она тоже совершенствуется с каждым турниром. Получив первую статистику, мы учли все появившиеся ньюансы, и внесли необходимые коррективы.
Резервное копирование на компьютер регистратора тоже будет, чтобы не зависеть от качествя связи с интернет, но наша основная задача- демонстрация всех стадий процесса проведения турниров в он-лайновом режиме, начиная от регистрации, движения спортсменов по сетке, до формирования итоговых результатов и обновления гандикапов и рейтингов. Это более технологично и прогрессивно. Так что лучше повысить надежность интернет- связи клубов, чем пятиться назад. Предлагаю на этом зафиксироваться с вопросом программы и вернуться к нему уже в конца года. Нравится или нет- мы начали на ней работать и менять уже не планируем. Уверены в правильности принципиального технического решения, а все остальное утрясем в рабочем порядке. Свои КОНСТРУКТИВНЫЕ и надеюсь, более благожелательные предложения в адрес ЛЛБ можете адресовать непосредственно нашему главному эксперту- Виктору Пшеничникову, на его почту.
Удачно всем сегодня выступить в Лидере!


Изображение пользователя Tratatuli.

Ответом удовлетворен, спасибо!


Изображение пользователя p-oleg.

...Ясно, спасибо!


Изображение пользователя NikD.

!



В положении написано (раздел IV.I Формула проведения):
"Любительские турниры, разыгрываемые в течение нескольких месяцев, при количестве не менее 16-ти участников, идут в зачет Первенства в месяце их фактического окончания."

Можно узнать почему результаты тура "ЛЛБ. Пул. № 3 24.01.2009" при количестве участников 12 попали в общие результаты. Это ошибка учета или положения?


Изображение пользователя gorba.

Не успели внести изменения в Положение.



Здравствуйте, я поняла, что проводится 11 туров перед финалом в декабре, но не поняла: учавствовать надо во всех клубах или можно только в одном?


Изображение пользователя 8kgsuslika@rambler.ru.

в зачёт идёт только 1 результат за месяц...самый лучший,т.е. можно и в одном клубе играть, тогда этот результат и пойдёт в зачёт



Спасибо за ответ, у меня была такая мысль, но уж лучше спрсить, чем догадываться)))
Правда, вряд ли я раньше следующего года буду учавствовать, хотя может в этом году попробую несколько раз, так, чтобы посмотреть что это)))))
А девушек много учавствует?


Изображение пользователя gorba.

Девушек пока немного (см. "ИГРОКИ"), так что не откладывайте, приступайте в этом году.



Я бы с удовольствием и в этом году, но все равно не раньше чем через несколько месяцев, без элементарной подготовки, думаю нет смысла приходить)), а там уже точно получится просто, чтобы попробовать)).

Просмотр комментариев

Выберите удобный способ просмотра комментариев.