Бильборд
Ваша рекламаМагазин киёв Сталева и БауроваСестрорецкий курорт

Show must go on. Что было после экспертизы новых шаров

Очевидно, наши читатели уже истосковались по новостям о новых шарах.


Мы хорошо понимаем любителей бильярда. Три с половиной часа без новостей по такой животрепещущей теме - это, конечно, перебор. Лига любителей бильярда больше не может томить вас в ожидании и выдает на гора новый текст из своих, вызывающих абсолютное доверие источников.

Итак, поехали:

После опубликованной экспертизы Международная конференция пирамиды послала запрос в фирму Салюк. Как же так получается, что новые шары менее прочные чем старые?

Было заявлено что всё совсем не так, потому что данная экспертиза была проведена НЕКОРРЕКТНО. Так шары нельзя было разрезать на кубики, а нужно было проводить исследование целых шаров. В технологии изготовления новых шаров Super Aramith pro tournament предусмотрен специальный миллиметровый защитный слой, который не даёт шару истираться.

И конечно перед запуском новых шаров в серийное производство на фирме САЛЮК проводились лабораторные испытания на предмет истираемости шаров. Были взяты по семь старых и новых шаров и были подвергнуты испытаниям на предмет истирания, было проведено 20 циклов. Результаты испытаний приведены в таблице, которую САЛЮК предоставил в распоряжение МКП.

В результате испытаний было выявлено, что новые шары МЕНЬШЕ подвержены истираемости, что прекрасно видно из таблицы результатов.
На основании этих исследований фирма САЛЮК послала ответ ФБСР/МКП о том, что новые шары 67 мм. более устойчивы к истиранию чем старые шары из массы "Premier".

(Ответ САЛЮК и таблица результатов испытаний прилагается).

Оснований не доверять результатам испытаний фирмы САЛЮК нет, так как репутация фирмы САЛЮК стоит намного дороже чем все шары для пирамиды вместе взятые и у фирмы САЛЮК нет никаких оснований подделывать результаты испытаний в случае с шарами для пирамиды. Ещё понятен ДИЗЕЛЬГЕЙТ, где на кону стояли миллиарды долларов, но не в данном случае.

Что касается таблицы сравнения разброса веса шаров в опубликованном исследовании, которая показала разброс веса у шаров ПРЕМЬЕР в +/- 1.5 гр., то она вызывает удивление.

Как писал Сергей Бауров, чтобы собрать 12 комплектов более менее равных по весу шаров Евгению Сталеву пришлось провести целый день на складе магазина и "перелопатить" порядка 50 комплектов шаров ПРЕМЬЕР.

Даже сам САЛЮК допускает разброс веса у шаров из массы "premier" +/- 5 грамм. То есть может возникнуть ситуация, при которой прицельный шар будет легче битка на 10 грамм. Это недопустимая погрешность для соревнований высокого уровня.

Александра Гизельс писала, что сама лично в этом убедилась. При ней в одном из клубов был произвольно взят комплект шаров ПРЕМЬЕР. Результаты взвешивания шаров показали разницу в весе в 13 грамм!!!

Кстати любой игрок может сделать такое же взвешивание в своём клубе и посмотреть на результат.

Новые шары Super Aramith pro tournament изготовлены из инновационной массы "Super Aramith", которая обеспечивает однородность шара и заявленный фирмой разброс веса составляет +/- 1 грамм. В чём также убедилась Александра Гизельс.

Но масса "Super Aramith" довольно плотная и как уже писалось, что при диаметре 68 мм. шар будет тяжелее, чем сейчас шары ПРЕМЬЕР, что совсем не интересно.

Уменьшить вес можно только с потерей качества, на что САЛЮК никогда не пойдёт. Поэтому диаметр новых шаров в 67 мм. является компромиссом между весом и диаметром шара изготовленного из массы "Super aramith".

Что касается супер-заработков от реализации проекта с новыми шарами:
Отпускная цена фабрики САЛЮК на шары ПРЕМЬЕР составляет 110 евро за комплект.

Учитывая, что выпуск новых шаров требует затрат на создание новой технологической линии и то что сама масса "Super Aramith" дороже массы "Premier", логично предположить, что стоимость новых шаров должна быть больше как минимум на 10-15%.

Так вот отпускная цена на новые шары составляет сейчас 125 евро и как раз попадает в этот процентный диапазон.

Причем новые шары как и старые продаются по прежней схеме САЛЮК - диллеры, без всяких посреднических фирм.

Да, наверное САЛЮК заработает на смене шаров для пирамиды, но это не будут миллионы и кто ещё может заработать? И сколько? Учитывая вышеприведённую арифметику, которую легко проверить.

И надо понимать, что даже если крупные соревнования будут играться новыми шарами, то коммерческие клубы не будут спешить со сменой шаров.
Таким образом, в первый год использования новых шаров предположительное количество проданных пирамид может составить около 600-800 шт.
И где здесь миллионы долларов о которых пишут особо озабоченные этим фактом персоны?

Во вложении - ответ фирмы САЛЮК на претензии ФБСР/МКП о качестве новых шаров и таблица лабораторных исследований на основе которых и прислан ответ фирмы САЛЮК.


Организаторы
Прикрепленный файлРазмер
21212.jpg117.23 кб
21212.pdf233.39 кб


Интересно, как развивалась ситуация с новыми шарами?
Придумали инновационую массу и теперь пытаются продать, или МКП дало задание Салюку изготовить облегченные шары?



Ответ от нашего источника:
Инновационная масса, она на то и инновационная, что в течении 50 лет САЛЮК разрабатывал новую массу для шаров, которая была бы гораздо качественнее старой. Так была создана масса "Super Aramith" шарами из которой уже около десяти лет проводятся крупнейшие соревнования по пулу, карамболю и снукеру.
МКП "поставил задачу" фирме САЛЮК изготовить более лёгкие шары для пирамиды, около 230 грамм и 68 мм. в диаметре. Это было ещё 8-10 лет назад. Процесс переговоров был "вялотекущим" и только 4-5 лет назад вышел на финишную прямую.
По вышеуказанным причинам облегченный шар 68 мм. изготовить было невозможно, более того шар 68 мм. получался даже тяжелее старых шаров. Поэтому был выбран компромиссный вариант 67 мм. и 256 гр. Даже 250 гр. сделать не получалось.



Зачем же Вы повторяет чье-то откровенное вранье.
Формула объёма шара заданного радиуса известна, а если не известно, то гуглится на раз.
Есть даже онлайн калькулятор.

Любой человек, владеющий калькулятором, ручкой и бумажкой в состоянии посчитать, сколько будет весить шар диаметром 68мм, если его сделать из того же материала, из которого сделан шар диаметром 67 мм и массой 256 гр.

И будет эта масса не больше 280гр (массы старых шаров), а наоборот меньше.


Изображение пользователя drNeubauer2.

Почему враньё? Сказано же, "компромиссный вариант".
Интересно другое, а у пулистов и снукеристов нет претензий к новому материалу, коль скоро из него шары изготавливают уже более 10 лет?



А зачем соглашаться на компромисный вариант? Салюк попробовал отмазаться и прокатило, ведь чтобы выполнить задание, нужно химикам доплатить, внести изменения в технологию производства, а это доп затраты, которые импортные компании нести очень не любят. Просто написали, что якобы старались, но не получилось, берите что есть на "прилавке" и не выделывайтесь. А чинуши с радостью согласились, не задавая вопросы. Вот и вся история как было.



Я же написал, почему вранье. Попробуйте прочитать.


Изображение пользователя MrDrew.

Совершенно верно! У меня получилось, что что шары, сделанные из "инновационной массы" диаметром 68мм должны весить 268г. Это на 12г меньше современной ситуации.
Все эти разговоры для тех, не умеет думать. Очевидно, что просто так затевать такую "революцию" никто не станет...



После ответа Алексея Иванникова моему источнику пришлось обратиться к нескольким людям, имеющим отношение к новым шарам и изучить историю переписки с фирмой САЛЮК по созданию новых шаров. Дело это не быстрое, так как не всегда письма посылались с одного адреса, а часть писем к сожалению и вовсе не сохранилась.
Но всё-таки удалось найти часть писем, которые помогают восстановить историю создания новых шаров.
Прежде всего хочется высказать респект Алексею Иванникову, который увидел и обосновал ошибку по весу шара 68 мм. из той массы из которой изготовлены новые шары. В письме к фирме САЛЮК был найден вес экспериментальных шаров 68 мм, которые присылались для теста ещё в 2013 году. Их вес составлял 268-270 грамм. (практически такой же, как был указан в посте у автора MrDrew!!!).
До этого, в июне 2013 года был изготовлен опытный комплект шаров 68 мм. и весом в 260 гр., но как видно из письма САЛЮК у этих шаров были проблемы с качеством из-за того, что в погоне за меньшим весом плотность шара слишком уменьшили.
И как писал САЛЮК, было только два выхода из этой ситуации - уменьшение плотности или уменьшение диаметра.
После ряда лабораторных испытаний были произведены шары 68 мм. и 268-270 гр., которые были присланы в 2013 году для тестирования с комментариями от Салюк, что это наименьший вес, который удалось достичь при диаметре шара 68 мм. при сохранении качества и если мы хотим всё-таки уменьшить вес в размере шара 68 мм., то нужно ещё время для лабораторных испытаний.
И что САЛЮК видит в данной ситуации компромиссный вариант в изготовлении шаров 67 мм.
Учитывая тот факт, что изначально планировалось получить шары 68 мм. и 230 грамм, то как видно из письма, МКП согласилось ( представителем в переговорах от МКП был Александр Пухленко) подождать ещё 5-6 месяцев, чтобы всё-таки сохранить диаметр шара в 68 мм. и при этом получить более лёгкий вес в 250-256 гр.
В итоге САЛЮКу не удалось уменьшить вес шара до 250-256 грамм при диаметре 68мм.
Поэтому было принято решение попробовать изготовить шар 67 мм. и 250-256 гр. При этом возник ряд сложностей и САЛЮК не мог гарантировать 100% результат.
И вот 2 февраля 2015 года пришло подтверждение возможности производства шаров 67 мм. и весом в 256 гр. Дальнейшее уменьшение веса привело бы к потере качества.
Было изготовлено несколько опытных пирамид. Одну из пирамид тестировали в мае 2015 г. в клубе ПРИНЦ Сергей Крыжановский и Евгений Сталев. От Сергея и Евгения были получены после тестирования отличные отзывы о качестве, характеристиках и возможностях новых шаров. При этом ни о каких подскоках при отражении от бортов речи не было.
Вот такая длинная история создания новых шаров.
И за размер шара в 68 мм. борьба шла в течении длительного времени.
Но существенно уменьшить вес шара при сохранении качества удалось только "пожертвовав" одним миллиметром диаметра.
Это ни в коем случае не козни против "русского бильярда", а компромиссное решение.
При изменении диаметра шара на один миллиметр нет никакой необходимости в переделке столов.
(Это указано и в письме САЛЮК).
Опускать резину на бортах на 0,5 мм просто нецелесообразно, поскольку существующая погрешность составляет около 2 мм.
Что касается луз, то сейчас размеры луз во всех клубах разные. Например уголовные лузы могут быть от 72 до 76 мм. И вряд ли изменение диаметра шара сильно повлияет на игру, тем более, что шар лече и им уже те так просто продавить резину.
На данный момент вообще не существует чётких стандартов луз для пирамиды. В ближайшее время будет создана техническая комиссия при МКП (в неё войдут представители от заводов-изготовителей бильярдного оборудования, опытные мастера по ремонту столов, спортсмены), которая должна будет утвердить новые технические характеристики столов для пирамиды. Ориентировочно угловые лузы планируется сделать 72.5 мм., а средние 79 мм. Но это ещё вопрос дискуссии профессионалов в этой области.
Поэтому переход на новые шары не потребует существенной переделки столов, как многие пишут.
Да, возможно кому-то из игроков придется уменьшить вес кия, но это скорее исключение чем правило.
Надеюсь, что после опубликования этой информации многие вопросы отпадут сами собой.



Как-раз таки вопросов меньше не становится. Было изготовлено несколько комплектов, но тестировали только Сталев и Крыжановский. А больше топ-игроков в РБ нет что ли? Разве это объективная оценка? Отзывы были положительные, так почему сейчас чемпионы мира по РБ и тренеры отрицательно отзываются о новых шарах? Вы бы лучше интервью с топами и тренерами публиковали, а то всё ходите вокруг да около.



Так может дело не в Пухленко А. и ФБСР, а в Сталеве, с чьей лёгкой руки была подача мысли об "облегченных шарах"? Сначала играл в русский бильярд, потом ушёл в пул подзаработать денег, затем в покер, но результатов и плодов это не принесло. А тем временем РБ развивался, и кто бы что ни говорил, но жизнедеятельность была, и на мой взгляд, не совсем плохая! Это и почувствовал Сталев, и решил "вернуться" (используя старые заслуги и имидж), только с точки зрения "бизнеса" - катки, клубы, столы, кии, наклейки.А поиск "новых шаров" и прочего, это попытки оправдать свою несостоятельность при игре с нынешним поколением. Стивен Хендри ушёл в своё время тихо и спокойно, когда почувствовал, что не может играть на прежнем уровне, и занялся тренерской деятельностью. Он не доказывает, на сегодняшний день, снукерному миру, что он крут, и сильно сомневаюсь, что постоянно зовёт Ронни и прочих покатать в коммерцию, для "выяснения отношений" и определения "Who is Who"...
Р.S. Ни на что не претендую, так, просто мысли вслух...


Добрым быть намного сложнее, чем умным...


Изображение пользователя drNeubauer2.

С какого бодуна вы решили, что Сталев не в состоянии побеждать?



Вы типа про что? Про то, как Женя выиграл, у находящегося не в форме Белаза на презентации новой игры, или про то, как случайно Сталева выиграл Осьминин в эту же игру на тренировке? Или у вас есть какие то сказки про коммерческие сводки, или межгалактический турнир, который не отображается на турнаменте?
Я б с удовольствием глянул на игру Сталева, например, хотя бы на Саввиди или Империи (можно и в других не официальных, или коммерческих турнирах) в течении следующих пару тройку лет, и не для того, кстати, чтобы просто поржать...а действительно посмотреть, но для этого нужно, хотя бы, как минимум приехать. И даже это, будет всего лишь начало, если мы хотим поговорить о каком-то уровне Жени...


Добрым быть намного сложнее, чем умным...


Изображение пользователя drNeubauer2.

Бедный Белаз, так он не в форме был. Может еще больной,пьяный и накуренный? Лично мне просмотр доставил удовольствие. Рукокат не смотрю.



Да, та игра была действительно зрелищная и умная. Лучше бы такие вещи продвигали.



Снова вопросы.
Цитата Хабиб:
" Запрет играть с руки свояка я предложил лет 6-7 назад. Он убивает однообразную скатку битка с рук в москве-рукокатке. А вот играть с рук чужого с двух домов предложил тогда же Костя Владимиров, в Ёбурге даже турниры проводились по этой версии игры, названой Костей "Уралочкой"."

1)г.Бауров и г.Сталев,так какую вы игру придумали????
Стол тот же,сукно зеленое,шары теже,что же вы изобрели?
2)изобрели новый трёх колёсный велосипед?плагиат?


Главное справедливость



Очень доходчиво всё пояснил,респект!



Руслан, помимо ширины лузы есть ещё два угла поднатурения, так вот вертикальный надо уменьшать, у меня не вылетали шары, но створы луз надо менять.


Изображение пользователя Антон Юрьевич.

что-то с трудом верится по нынешнем современным технологиям невозможно нужный вес сделать, Российское вооружение и то до точечного удара от множество километров до цели сделан, а здесь какие-то пластмассовые шарики

Александра Гизельс каких годов брала для сравнения шары Премьера или как Новые (67) новый комплект 68?

110 € ~ 8.000 ₽ новый комплект шаров 68, а в магазинах до сих пор цена этих шаров 17.000 ₽




Даже укурок сомневается, а МКП=ФБСР будто приговорили прописывать в своих технических стандартах шары именно от Салюк. ))

70мм шары достаточной для игры прочности и износостойкости можно сделать хоть 100-граммовые, хотя будут и подороже Салюковских. А 200-210гр. намного проще. Стоит лишь применить в качестве наполнителя полые микросферы, которые могут быть разного размера и из самого разного материала, вплоть до карбоновых . В космической отрасли эти технологии освоены уже десятилетия как.


Изображение пользователя Антон Юрьевич.

LГLГLГLГLГLГLё.
я ещё не всё здесь прочёл) ну, нужно попробовать 70 мм я ничего про них пока не могу сказать не видел жалко их сейчас нигде нет




Новые шары Super Aramith pro tournament - бессмысленные и беспощадные. Как и все доводы в их защиту.



Двух вещей не понимаю:"откуда пыль берётся и куда всё время деньги деваются"...)))
А почему, собственно, все уперлось в какую-то износостойкость и разброс веса? Мне до этих переменных, изначально было фиолетово. Много лет назад на просторах инета (сейчас не могу эту статью найти), натыкался на инфу Салюка по разбросам веса шаров, данные были таковы: Стандарт - отклонение плюс/минус 3-5гр., Премьер - 2-3гр. Супер про - (могу попутать, но точно меньше грамма) не более 0,3гр. Далее, также не могу понять, где люди берут комплекты с такими разбросами? Лет 5-6 назад замеряли в своём клубе шары, разброс был всего 1-2гр., недавно снова все померял (шарам при мне только 10лет) разброс 6гр.
Салюк, в любом случае, должен быть логичен в своих действиях - если в "новых шарах" разброс 1-2гр., то и в старых значения должны быть невелики. Если старые шары были хорошего качества, то и новые должны уйти в "инновационном прорыве" не слишком далеко по своим качествам.
Далее, мне не понятно, кто кого дурит? Почему сейчас в "инновационном шаре", я слышу цокающий стеклянный звук, но не слышу его в снукере, пуле и карамболе???
P.S. И в конце то концов, вы дадите поспать или нет, уже читать и писать не успеваешь за этим "трэшом, трэшами погоняемые"...)))


Добрым быть намного сложнее, чем умным...



Это всё детские вопросы.))
И экспертизы-шмекпертизы это всё скукота неважная.
Меня вот другое интересует - Сколько комплектов "новых" шаров сделали в Салюк, кто и почём их у Салюк купил ?



Хороший вопрос. И раз на сайте фирмы Saluc висят только новые образцы, значит компания сильно уверена в том,что их будут раскупать. Там уже давно подсчитали сколько комплектов "Премьер 68" осело на просторах СНГ и др. стран. Рано или поздно надо будет и их менять. Если хорошего конкурента у Saluc за это время не появится, то выбор будет не богат - шары типа Китай и др. недолговечные изделия или эти "агенты 67". И конечно же здесь не в деньгах дело.)))



И за чем надо было торопиться, если и так переговоры вели 10 лет? Все спокойно играли шарами 68мм и никто не жаловался. Дали бы задание салюку разработать еще более новую "супер супер супер" массу, чтобы вес не изменился и вот тогда бы уже внедряли. А то получилось, как у Черномырдина - хотели как лучше, а получилось как всегда. В итоге в плюсе только салюк и дилеры, так как салюк как любой производитель все равно заработает в два конца к себестоимости и дилеры еще накрутят два конца к закупочной цене. И очень неправильно в этой публикации защищать интересы коммерсантов (салюк+дилеры+лоббисты) которые, якобы бедненькие и ничего не заработают, хотя на самом деле все участники этой организованной продуманной группировки просто хотят срубить денег, пусть не сразу, но в течение 5 лет.



Ответ фирмы САЛЮК на лже экспертизу,какие ещё будут аргументы у экспертов,стеклянный звук шаров по интернету?



Дали задание, компания Салюк не справилась. Ищете других исполнителей или ждите требуемого результата зачем вводить "компромисный" размер и вес?
Следующим будет 66 мм. и 230гр.



Даёшь 65 и 200



Снова вопросы:
-Чистота эксперимента?
-Всего то на 7 шарах?
-Разве корректна экспертиза фирмы Saluk,продающей объекты этой же экспертизы??(особенно если она продавала тысячи наборов шаров и не могла обеспечить отсутствие разбега веса!!!!не понимая ,как это важно для спортивного инвентаря???)
На рынке в десяток, яйца стараются положить самые крупные,самые лучшие и одинаковые и там цена вопроса всего 100 рублей


Главное справедливость



Самый лучший вариант это чтобы все топовые игроки сами написали независимое письмо в Салюк и поставили подписи и сформулировали тех задание на шары. Федерацию подключать бессмысленно. И пусть сделают приписку что грядет коррупционный скандал, и что если афера вскроется, то имя салюка будет замарано. Они очень боятся этого, так как их за это свое правительство потом начинает преследовать. Может после этого переобуются, включат голову, немного потратят денег на дорабтку технологии в счет будущих и так понятных прибылей..... Все остальное, наши разговоры бессмысленно.



На секунду предположим, что экспертиза МГУ была "не корректной" и обратимся к "независимой")) экспертизе Салюк... Я вооружился карандашом и калькулятором и посчитал. Поправьте, если ошибаюсь...
Шары 68мм средний показатель истираемости - 0,256мм. От диаметра - это примерно 0,37%
Шары 67мм ср. показатель - 0,193мм. Это от 67мм - 0.29%...
И фирма Салюк 50 лет занималась инновациями, чтоб добиться прогресса 0,08-0,1%(!!!) в устойчивости к истиранию... Вам не смешно?
Еще они пищут - "...репутация фирмы САЛЮК стоит намного дороже чем все шары...." И тут же "...Сталеву пришлось провести целый день на складе магазина и "перелопатить" порядка 50 комплектов шаров ПРЕМЬЕР".
Репутация, говорите...) Ну, ну...)
Может для снукера и карамболя они и делают качественные шары, а к нам отправляют, что самим не гоже. Если из однородной смолы мы получали разброс в 5-10 грамм, то с добавлением "инновационного" слоя в 1 мм, что то берут сомнения, что погрешность в весе уменьшится...
Как то, так)

П.С. Да, и вопрос к Кораллу, относительно информации от "источника". Он не знает, случайно,, как родилась сама "задача" -
МКП "поставил задачу" фирме САЛЮК изготовить более лёгкие шары для пирамиды, около 230 грамм и 68 мм. в диаметре. Это было ещё 8-10 лет назад.
Для кого эти 230 нужны были???


Не все, что имеет значение, можно измерить, и не все, что можно измерить, имеет значение. (с)



Спрошу



Мне нравится как ЛЛБ публикует статьи об экспериментальных шарах, если статья направленна ЗА шары, то на 1 график в EXEL расписывается целая статья с упоминанием честности и лояльности производителя хотя даже протокола и входных данных нет, просто график. В то же время выкладывают статью с РЕАЛЬНЫМИ испытаниям аккредитованной лаборатории МГУ с фотографиями процесса с данными в ходе испытаний с отчетом + к испытаниям реальные замеры эксплуатации шаров в бильярдной и потере в диаметре за год - 0.26 мм!

Так было и со статьей про флешмоб, просто выложили фото без каких либо комментариев.

В общем, ресурс ЛЛБ, вы либо примите нейтральную сторону, как в отчете где подтвердился повышенный износ, но и так же указаны положительные стороны таких шаров ( контроль свояка, меньше разброс и т.д.), либо не описывайте так, как будто вы пытаетесь продать данные шары.

Р.S. А в Салюк ребята, конечно, "совсем", мало того, что они шары премьер сделали, что бильярдная их меняет раз в 10-15 лет, так они еще (по версии ЛЛБ и всех причастных) сделали их еще надежней, что бы вообще раз в 20 лет менять !



Не ищите черную кошку...Говорю вам как человек, опубликовавший все эти материалы. Ставлю их вообще без редактирования по мере поступления.



Вот-вот. Эта компания походу ещё та шарашкина контора. Как так они за качество, но разброс при этом присутствует. Причём на протяжении многих лет он был и этого никого не смущало. А график как у них любой школьник нарисует. А подробный отчёт могут и не дать - секрет фирмы, не обязаны. А в экспертизе МГУ в 4 пункте так и написано:"За всё время использования шаров "Арамит 68" нареканий и жалоб со стороны игроков не поступало". То есть не было потребности в новых шарах. Но типа заботливая организация МКП рассудила иначе - разброс большой, не не то, игроки бедолаги мучаются, надо что-то менять, причём по быструхе и не за спасибо. Первый раз не прокатило, теперь решили в административно-приказном порядке сделать. Многолетняя комбинация внедрения шаров была разработана
и утверждена, ответственные лица назначены. Поэтому сейчас такую картину и наблюдаем.



Да тут целый цирк с конями приехал)))
Что в остатке? Два результата испытаний прямо противоположных друг другу, и оба отчета "зависимые" от своих заказчиков.
Вообще забавно выглядит, как одна сторона, пытается доказать Салюку, что шары Салюка №1 хуже шаров Салюка №2, и что салюку не следует выпускать шары из смеси 4-го поколения, а стоит остановиться на разработках 60х годов, потому что в результате испытаний лаб-ей МГУ методом истирания частей шаров наждачкой Р1000 износ новых якобы больше.
Замеры по весу и диаметрам новых и старых шаров тоже вызывает вопросы. Любительские замеры в клубах показывают разброс по весу и размеру, а тут "премьмер" колода все как на подбор, совпадение? Не думаю)))). И кстати, откуда вообще были взяты комплекты для испытаний, была контрольная закупка или как?
Приложение 4 отчета вообще доставило. После года использования в "частной" бильярдной минус 0,26мм у новых шаров)))))
Фотки со штангелем это доказательства? Верьте мне Шура, верьте мне))) 0,26мм по ВСЕЙ поверхности шара??????? В какой бильярдной играли??? Сколько партий за год?? А там на столе сукно было или играли по наждачке?? Постойте, в этом же отчете на 2 странице говорится, что износа шаров по сукну НЕТ, даже если тереть до опупения пока шар дымить не начнет, все равно износа нет. А зато в частной бильярдной с шаров за год осыпалось аж по 0,26 мм. И предлагается в это дерьмище верить?)))
Ясно, что нужна нормальная независимая экспертиза, а не туфта на липовых листочках. Нужна закупка шаров, с чеками, с пломбами и описями, как полагается.



Хоть один адекватный человек тут нашелся.



Автор: Madhatter. Ясно, что нужна нормальная независимая экспертиза, а не туфта на липовых листочках. Нужна закупка шаров, с чеками, с пломбами и описями, как полагается...
...И разница в результатах между старыми и экспериментальными шарами все равно будет В ДОЛЯХ ПРОЦЕНТА, а может и в сотых долях...) И разброс от партии к партии, от закупки к закупке тоже будет "плавать" в тех же двух знаках после запятой.)
Ясно же, что нет СУЩЕСТВЕННОГО преимущества. Для играющих! Для Салюка и других бизьнесьменов от бильярда - есть.


Не все, что имеет значение, можно измерить, и не все, что можно измерить, имеет значение. (с)


Изображение пользователя svl-ivanova.

Ну неужели не понятно, что когда салюк сделал шары супер про тяжелые, для бешеных продаж в России, и шары не пошли, на складах остались тысячи колод. Куда их деть? Сточить миллиметр и продать как инновационные. Поэтому и ответ что нельзя сделать шары 68мм. Задолбало уже это вранье от Пухленко!



Элементарные вычисления показывают, что плотность новой массы меньше плотности даже старой (премиум). А стало быть - уж точно существенно меньше плотности тяжелых суперов. Так что из суперов не наточишь "легких". :-)



Не думаю, что в Салюк такие дураки, чтобы делать для России шары на склад без предоплаты. Так что зря Вы за них переживаете.)) А вот тот, кто вложился в партию "Супер про", вряд ли нажился. ))


Изображение пользователя svl-ivanova.

Таки правильно. Они на складе у Пухленко, а не у Салюка)



Ну и на здоровье, пусть играет.))



Снова вопросы.
Цитата Хабиб:
" Запрет играть с руки свояка я предложил лет 6-7 назад. Он убивает однообразную скатку битка с рук в москве-рукокатке. А вот играть с рук чужого с двух домов предложил тогда же Костя Владимиров, в Ёбурге даже турниры проводились по этой версии игры, названой Костей "Уралочкой"."

1)г.Бауров и г.Сталев,так какую вы игру придумали????
Стол тот же,сукно зеленое,шары теже,что же вы изобрели?
Откуда столько пафоса?столько самолюбия?
2)почему же Сталев не играет кием "легенда" который вы вдвоём родили в муках,а играет поповкой?

p.s.
г.Бауров,когда вы в комментариях спустились до до перехода на личность и написали Лёнька(Швыряев),по-моему он Вас сделал ответив Серёнька!


Главное справедливость



Снова вопросы.
Вся эта история с новыми шарами вызывает у меня аналогию с наваркой автомобильных шин.
Если прочитать о строении новых шаров,то основная масса шара-это старый арамит,а верхний слой 1 мм,типо инновационная биомасса?нестираемая?
Думаю все автолюбители и любители бильярда поняли где лоховство?
Т.е. Saluc экономит наши деньги?или экономит на нас?


Главное справедливость



Снова вопросы.
В фармацевтике можно сделать лекарство весом в:
- МГ(миллиграммах,это тысячная доля грамма 10 -3)
-МКГ(микрограмм,это миллионная доля грамм 10-6)

Так неужели Saluk не может сделать шар 280 г 16 шт в одной коробке????


Главное справедливость



Покупая «г***но – 67» бельгийское
Ты помогаешь чиновнику российскому,
Карман свой набить и жить, не тужить,
Ведь на РБ он хотел кий ложить…

Граждане!!! Не дадим умереть с голода бедным бельгийским детям!!! Покупайте новые комплекты шаров, кто сколько сможет!!! )))



Не корректный призыв... Почему только бельгийским детям??? А как же МКПшные и ФБСРовские детишки и внучки??? Их тоже надоТЬ поддержать... 110 евро = 17000 деревянных со скидкой как для своих...



Автор: leman. 14 апрель, 2019 - 20:22
"Так может дело не в Пухленко А. и ФБСР, а в Сталеве, с чьей лёгкой руки была подача мысли об "облегченных шарах"? Сначала играл в русский бильярд, потом ушёл в пул подзаработать денег, затем в покер, но результатов и плодов это не принесло. А тем временем РБ развивался, и кто бы что ни говорил, но жизнедеятельность была, и на мой взгляд, не совсем плохая! Это и почувствовал Сталев, и решил "вернуться" (используя старые заслуги и имидж), только с точки зрения "бизнеса" - катки, клубы, столы, кии, наклейки.А поиск "новых шаров" и прочего, это попытки оправдать свою несостоятельность при игре с нынешним поколением. Стивен Хендри ушёл в своё время тихо и спокойно, когда почувствовал, что не может играть на прежнем уровне, и занялся тренерской деятельностью. Он не доказывает, на сегодняшний день, снукерному миру, что он крут, и сильно сомневаюсь, что постоянно зовёт Ронни и прочих покатать в коммерцию, для "выяснения отношений" и определения "Who is Who"...
Р.S. Ни на что не претендую, так, просто мысли вслух..."

Или может имеет ввиду Кубок Кремля 2012 года,где СТалев купил все игры включая финал?Интересно что сделал это для того что бы присудить победу в том турнире Баурову-"тренеру"шарлатану,обширное интервью об этом вышло и перед турниром и сразу после.Ах да,именно эту же уловку применил Пащинский представив миру своего "тренера"-шарлатана Мажалиса))) Слава о котором прогремела в ВК,кинул на деньги ученицу. Все это очень смешно выглядит в купе с заявлением Баурова о шарах))) -кто ты человек?



По поводу новых шаров можно подвести промежуточные итоги. Один тренер дважды высказался за, два тренера против, три топ-игрока против. Остальные игроки и тренеры просто ждут чем это всё закончится. Опасаются наверно впросак попасть. Позиция редакции сайта ЛЛБ тоже понятна. Как так дровишек подкинуть, читатели истосковались по новым фактам, очередной трэш на подходе.))) Ну и где новые факты, интервью с тренерами и топ-игроками? Однобоко эти факты подаются и нет полной картины происходящего.

Просмотр комментариев

Выберите удобный способ просмотра комментариев.