Ерёмин отдыхает

Изготовление бильярдного кия из карбона для любого вида бильярда своими руками.


Что нужно для изготовления кия и сколько это стоит?

1 Кий для русского бильярда:

а) Граб – брусок 18 Х 18 Х 550 мм, сухой (95-8% влажности) и прямослойный. Его можно заказать по интернету, стоимость от 100 до 200 руб.

б) 100% карбоновая лыжная палка (STS Avanti, Trek Skadi, Carrera). Эти лыжные палки производят в России, стоимость пары была 1600 руб., сейчас выросла (примерно до 2300 руб.).

в) Клей Эпоксилин DUO, 2 х 50 гр. Стоимость 130 руб.

г) Клей Супер Хват - 120 руб.

д) Гайка мебельная М 8 – 30 руб.

е) Шнур синтетический или шёлковый диаметром 1,0 – 1,5 мм - 30 метров, это 90 руб. Его можно заменить изолентой.

ё) Полотно для ножовки по металлу « Зубр» - 90 руб.

ж) Разная мелочёвка: шпилька М 6 длиной 80 мм, пористая резина, старый шланг в металлической оплётке для воды или для газа, наждачная бумага разной зернистости.

З) Свинец - 500 гр, лучше листовой, толщиной 3 мм - 150 руб.

2 Кий для пула:

Всё то же самое, только брусок из клёна, свинца поменьше (гр. 350) и длина другая.

3 Кий для снукера: Всё то же самое, только брусок из ясеня, свинца ещё меньше (гр.250 -300) и длина другая.

Себестоимость кия - 1960 руб. и это при условии, что всё придётся покупать в магазине. Но если заказывать необходимое по интернету, добавится оплата за доставку. Можно сделать ещё один кий, так как осталась вторая лыжная палка. Это будет, я надеюсь, универсальный трёхсоставной бильярдный кий с изменяемым весом и балансом, о котором я расскажу в конце.

А теперь приступим непосредственно к изготовлению цельного бильярдного кия, на примере кия для РБ (русского бильярда).

Сразу определимся с длиной кия. Если длина будет 1600 мм, а « шафт» из граба 500 мм, то нужно добавить 1100 мм. Это будет карбоновая трубка, которую мы изготовим из лыжной палки, но длиной не 1100 мм, а 1070 мм.

Мы ещё сделаем так называемый «приварок» длиной 30 мм и весом примерно 70 гр. (смотри рис. 1 и фото), который вкручивается в конец кия.

Добавляя на резьбу «приварка» весовые (свинец, латунь) или удлиняющие (дерево, пластик) шайбы, мы можем изменить вес, баланс и длину кия.

Отпиливаем полотном «Зубр» ручку и отмерив примерно 1075 мм, отпиливаем и низ лыжной палки. Затем торцуем оба конца под 90 град. к оси трубки до нужного нам размера 1070 мм.

Получили отрезок карбоновой трубки с небольшой конусностью (начало 15,5 – 16,0 мм, конец 16,0 – 16,5).

В конец трубки вклеивается «заглушка». Я изготовляю её сам. Это деревяшка, диаметром 14мм с вклеенной в неё мебельной гайкой (рис. 2).

В начало трубки вклеивается переходник, который делается из штуцера (найдём его, разобрав шланг в металлической оплётке для газа или воды), шпильки М 6, шайб из свинца и дерева. Рис. 3

В бруске граба с торца по центру, параллельно длине, сверлится на глубину 50 мм отверстие диаметром 6,2 – 6,5 мм. Далее торцуем и склеиваем брусок через «переходник» с карбоновой трубкой, соблюдая соосность.

Так как карбоновая трубка у нас ничем не заполнена, то нужно исключить протекание клея (клеится всё клеем Супер Хват). Для этого из пористой резины вырезаются «бочонки» диаметром примерно 17 мм и толщиной 8мм, которые втугую (но без фанатизма) заталкиваются в трубку на длину склейки + 2 – 3 мм.

Т.о., последовательность следующая:
1 склеивается «заглушка»
2 склеивается переходник
3 заталкиваются в карбоновую трубку «бочонки» из пористой резины (можно использовать и другой пористый материал) на длину склейки + 2 –3 мм.
4 «заглушка» и «переходник» подгоняются вручную, чтобы они свободно, без напряжения входили в трубку. Также, желательно, на них сделать продольные выемки, чтобы по ним выходил воздух при склейке.
5 вклеивается «заглушка» (трубка располагается вертикально заглушкой вверх.
6 вклеивается «переходник» (трубка вертикально, «переходник» вверху).
7 карбоновая трубка склеивается с бруском из граба через «переходник» на ровной горизонтальной поверхности и контролируется прямолинейность.

Пункты 1, 2 , 4 можно исключить, если Вы закажите «заглушку» и «переходник» у токаря.

Теперь вручную напильником стачиваем буртик «переходника» (его диаметр примерно 17 мм) до диаметра карбоновой трубки (осторожно, не задевая трубку), а потом рубаночком и наждачной бумагой разной зернистости, контролируя прямолинейность, из бруска делаем круглый «шафт» диаметром от 12,5 мм до диаметра карбоновой трубки. Затем обрезаем «шафт» до длины 500 мм, торцуем и приклеиваем фибру и наклейку.

Получили заготовку для кия. Вес этой заготовки от 200 до 250 гр, регулируется он весом «заглушки» и весом «переходника», в основном, весом «переходника».

О защитном покрытии для «шафта». Я натираю его специальным воском «Cue doctor» или «Longoni», см. Фото. Теперь займёмся весом кия. Для этого используем свинец (желательно листовой, толщиной примерно 3 мм). Если нет листового, его легко можно сделать в домашних условиях: расплавить любой (но не перегревать), вылить на металлическую поверхность с определённой скоростью.
Режем свинец на полоски шириной примерно 10 мм. Нам нужно сделать разрезные «втулки», которые свободно одеваются на карбоновую трубку до «приварка». «Втулки» делаем разной толщины, от 1мм до 3мм. Для этого используем молоток.
Распределяем «втулки» на длине 350 - 300мм от «приварка», который уже вкручен в «заготовку», с учётом конусности (от диаметра примерно 18мм до диаметра 22мм) и баланса, который Вам нужен.
Общий вес примерно 600 гр, и оставлены пустые места.
Получив распределением разрезных «втулок» на длине 350 – 300 мм от «приварка» примерный баланс, тупо приклеиваем их к карбоновой трубке.

Информация к размышлению: Если свинцовые разрезные втулки приклеить разрезами шириной 2 – 4 мм по одной прямой, параллейной оси карбоновой трубки, получим так называемый «гравитационный» кий.

Смещение центра тяжести при условии, что кий при ударе по шару держится всегда одинаково (для этого делается в месте хвата выемка), почти нейтрализует вращение кия при ударе. Это английская разработка. А как держать – понятно: центр тяжести внизу и там же выемка.

Затем используя клей Эпоксилин DUO, закатываем приклеенные им «втулки» с учётом конусности. Оставляем пустые места. Катаем по ровной плоскости (кусок ламината или ламинированной ДСП, предварительно обернув его плёнкой – стрейчем). Взвешиваем, если вес меньше 650 – 660 гр, увеличиваем его свинцовыми втулками. Опять контролируется баланс и вес, а пустые места, если остались, заполняются простым шпагатом с клеем. А потом все оставшиеся места закатываются снова Эпоксилином. Заодно закатывается Эпоксилином и приварок (для прямолинейности), но так, чтобы он мог откручиваться.

Получив так называемую конусную часть кия диаметром от 18 до 24 мм, обматываем её шнуром с клеем «Момент» или изолентой, предварительно сделав выемку или нет (советую сделать). На фотографиях её видно.

Мне нравится кий для РП весом 680 – 690 гр. и балансом 40 – 42 мм.
Также можно делать и двухсоставные и трёхсоставные, и четырёхсоставные (универсальный). Все они показаны на фотографиях.
Самое интересное, что игровые свойства кия остаются постоянными и не меняются в зависимости от количества частей. Только одно условие: длина карбоновой части кия не должна быть меньше 650 мм.

А теперь перейдём к универсальному кию.

Себестоимость кия, который будет состоять из 4-х частей, возрастёт, по сравнению с цельным, на 2 скрутки (у одной из них 3 «папы» и одна «мама»). Также потребуется отрезок мебельной трубки диаметром 16 мм, длиной 350 мм и отрезок трубки длиной приблизительно 250 мм, диаметр которой немного меньше внутреннего диаметра мебельной трубки, из которой мы будем делать «грузики», которые свободно скользят в мебельной трубке. «Грузик» - это часть трубки приблизительно длиной 50 мм, залитой свинцом. Также нам понадобиться сделать 3 «шафта»: из клёна, ясеня, граба длиной 500 мм. Скрутки придётся заказывать у токаря. Таким образом, себестоимость кия будет около 4000,0 руб. Но сделав универсальный кий, Вы съэкономите в 10 раз больше.

Полезно сделать скрутку – «папу» для «шафта» с удлинённым телом для того, чтобы посредством шайб из латуни или никеля, надевая их на «тело» «папы» - скрутки, менять баланс кия.

Главная часть универсального кия – это карбоновая трубка длиной 650 мм от лыжной 100% карбоновой палки (Avanti STC, Trek Skadi, Carrera). Нити карбона расположены вдоль оси этой трубки. В этом основное отличие от карбоновых киёв для снукера и пула (кий из дешёвого дерева обматывается карбоновой тканью), которые продаются на Али – экспресс и киёв Алексея Ерёмина, кии которого изготовлены из граба, все поры его чем-то заполнены, сделаны в грабе какие-то выборки и всё это замотано дорогущим карбоновым волокном с клеем, а затем отшлифовано. Задняя часть трубки трубки усилена путём наматывания нити с эпоксидным клеем Супер Хват. В карбоновую трубку вклеены скрутки (обе «мамы»).

Следующая часть универсального кия - «ручка» - смотри фото. Она может быть сделана несколькими способами. Ручка делится на 2 части длиной 300 мм и 150 мм с возможностью скрутки этих двух частей в одну длиной 450 мм. Смотрите рис. 4

«Ручка» позволяет менять вес кия, баланс и длину для разных видов бильярда, так как пустые места в ручке мы будем заполнять «грузиками» и частями дерева такого же диаметра. Вся ручка жёстко скручивается.

Желательно при скрутке ручки использовать ленту ФУМ.

На все вопросы отвечу.

Мой телефон: 8-921-254-04-95

Эл. почта: opamar@yandex.ru

Евгений Черепанов.






А я думаю, что одинаковых киёв полно. Одинаково плохих. ))



Два одинаковых и не надо. Читайте внимательно. Нужно два одинаковых только по диаметрам хвата, шафта, наклейки, длине и весу. НО! они должны быть разные для чужих и свояков, т. е. по балансу и по упругости которая влияет на сброс шара другими словами один лом а другой шланг. Возможно и наклейки разные нужно.....



Анекдот в тему: -у вас запчасти для Нивы есть? -есть, а что надо? -ну там, проволока, изолента, скотч...-странная у вас Нива, запчасти от УАЗа подходят



А скока будет стоить кий из палок Бьёрндалена да и с математической расщетой?



Столько же сколько кий из палок Дарьи Домрачевой :)



Интересная ветка... ради нее пришлось восстановить пароль от аккаунта... Пилят действительно что попало - спрос рождает предложение... небезызвестные В.Баженов : *снаряд в одну воронку 2 раза не падает*(на мой вопрос как сделать хорошо)... И.Луцкий: *это не тебе как покупателю должно повезти чтоб кий получить, а мне как производителю*
большая прибольшая удача найти инструмент, добросовестные мастера это признают.... справедливости ради хочу отметить, что в разных условиях ( плита-каркас-резина-шары-сукно-наклейки) будут предпочтительнее разные по *типажу* кии (кий*труба*, кий*пружина* кий *лом* итд)..... универальных *игровых* киев за 20 лет игровой практики и 10 лет поисков-коллекционирования встечал не более 5... про финансовые потери от заказа-поиска киев - наклеек, лучше я промолчу.... Учитесь на чужих ошибках ! )))...

Если кто из Мастеров имеет в наличии реально *взрослый* инструмент, пишите в личку - готов ))...



Давайте поподробнее про эти пять крутых киев. Какой материал дерева не интересует, все равно 90% зависит от того какой граб попался на шафте. Расскажите про физические параметры (длины, вес, баланс, диаметры шафта и турняка). Ну и про запилы что там?



Хороший коллекционер не может пройти мимо киёв Пономарева Олега и мастерской Грек, вам не доводилось пересекаться с их изделиями, хотя бы и мимолетно? Интересно было бы услышать мнение...


Добрым быть намного сложнее, чем умным...



Если коллекционер понимает в том, что коллекционирует, то пока
ему вовсе не обязательно знакомится с продукцией мастерской Грек.
Возможно годика через три-четыре к этому вопросу можно будет вернуться.



"Если кто из Мастеров имеет в наличии реально *взрослый* инструмент, пишите в личку - готов ))..."

Хороший сапожник просто обязан быть без сапог!



Это типа: не важно из чего сделана балалайка,главное струны есть.



мне особо нечего Вам ответить, все те кии о которых я говорю били!!! (длинно, коротко, *пробивали* лузу, работали на дистанции с винтом,с сохранением активного винта)... У всех были абсолютно разные параметры....Про то что 90 % кия в шафте - поверьте это не так *****... Про запилы - это цельная классика(Поп,Королев) 1 половинка (Штофун), 1 корона Чухно...

***** Про шафт буду рад ошибиться, еду на след.неделе в гости к одному мастеру, который якобы определенными манипуляциями с шафтом,за несколько минут, может изменять игровые характеристики кия...(будем посмотреть,если эксперимент будет удачным, с согласия мастера, отпишусь)...



Про "манипуляции с шафтом" где-то я уже это слышал, и даже догадки есть. Тоже "буду рад ошибиться", но мастер навряд ли даст добро на согласие...)))
В любом случае, ждемс "результатов" гостевой поездки...


Добрым быть намного сложнее, чем умным...


Изображение пользователя Медведь.

Было бы очень интересно услышать про эти загадочные манипуляции)))



Скорее всего какая то экспресс сушка шафта в тисках. Влагу по максимуму хотят убрать. Шафт станет жёстче, но что то это наверняка повлияет....



Если дело пойдёт назовут это Запекание шафта :)



Определёнными манипуляциями с шафтом, турняком, или обоими, или вовсе их не изменяя, могу и я поменять игровые свойства кия!
Могу даже за несколько секунд!

Дурное дело - не хитрое..



Манипуляции с шафтом 100% развод,невозможно изменить структуру дерева.Изменить игровые качества можно только при определенных работах,то есть:изменить диаметр,покрытие или пропитку,можно укоротить также влажность дерева имеет значение.Можно изменить вес и баланс,но это уже не шафт.А фокусы только в цирке.Думаю как то так.



За вознаграждение завяжу шафт в узел!

)



Поверьте на слово, если Вы поменяете шафт (сохранив длину и профиль) увеличив его плотность с *жидкого* граба
плотностью примерно 750 кг/м³ на 850 кг/м³ - 900 кг/м³ вероятнее всего кий станет лучшее (вероятна прибавка по чужому *в упор*, более предсказуемое поведение кия на одной половине).... но за работу с шаром после соударения отвечает в первую очередь запильная часть, груз, профиль,твердость турняка, распределение масс итд ........ здесь я говорю в основном о цельниках с венским запилом, т.к много экспериментировал именно с ними.....Так вот работа с шаром (сохранение винта на дистанции,снос,пробивка,время контакта итд) после смены шафта кардинально не изменится.....
Как я понимаю, фишка в трансформации звуковой волны в ударную, а это исследовать катастрофически сложно...
Технология мастера к которому поеду значительно сложнее, - не запекание, ни точение, ни пропитка.....
Будет толк - отпишусь...



"фишка в трансформации звуковой волны в ударную, а это исследовать катастрофически сложно..."
Невыносимо улыбнуло. )) И где только делают таких академиков? ))



Извините, не могу тратить время на личные оскорбления...
Видимо не совсем корректно выразился.....
под трансформацией звуковой волны в ударную, в данном случае я имел ввиду комплекс взаимодействий(в равной степени механических и волновых)...



Я так понял, что у Вас коллекция киев? Возможно есть что-то на обмен? Можно обменяться фотографиями коллекций.



"но за работу с шаром после соударения отвечает в первую очередь запильная часть, груз, профиль,твердость турняка, распределение масс итд .."

Следуя вашей логике, если после выстрела у винтовки поменять приклад, ствол, прицел и курок, то пуля сама цель найдёт?!
)



Наконец-то закончилось обсуждение вкуса устриц людьми, которые их никогда не пробовали (по Жванецкому). Поэтому у меня есть предложение к тем, кто читал эту статью: протестировать самому карбоновый кий. Для этого напишите в комментариях одно слово: согласен. Если желающих будет много, я по жребию выберу одного. Мы с ним спишемся по эл.почте и я ему отправлю кий. Он с друзьями, знакомыми тестирует кий и результаты выкладывает в комментариях. Кий из двух частей с изменяемыми параметрами ( длина, вес и баланс ). Есть желающие???



Самый лучший тест будет если вы отправите свой кий Евгению Сталеву.Что бы не получилось как с устрицами.



Специально для Валеры (а эстонский вирус всё-таки существует), окончание "бородатого" анекдота: нельзя переспать с женщиной на Красной площади, потому что задолбают советами. Кстати этого не знают и многие "комментаторы".И не нужно, Валера, раскрывать свои тайные мечты, потому что на "твоём месте" Вараксин, так как русский зстонец очень долго думает ( 20 лет это ведь только срок? ). Очень мне понравилась ваша фраза: двух одинаковых киёв не бывает, если даже их сделать из одного куска дерева. Валера, не могли бы Вы поделиться чуть-чуть технологией этого процесса с самого начала: откусываем кусок дерева и тд. и тп.



Cудя по вашему ответу,я вижу горькую обиду как же не оценили ноу хау,только кроме дешивизны иготовления вы не привели никаких других аргументов в защиту своего изделия.то есть вы стали лучше играть?вы стали мастером спорта по игре в бильярд?или вы стали исполнять трюки которые у вас раньше не получались?в чем эффект вашего кия?



Валера, эффект уже есть. Учишься задавать более конкретные вопросы ( сравни с самым первым ). Прогресс налицо. Осталось научиться понимать прочитанное и правильно составлять предложения. И прекрати искать сокровища. Займись делом: сделай кий из карбона. Я думаю, что у вас получится.



В силу своей профессии и опыта я много чего могу,тем более при наличии цеха металлообработки и деревообработки..Но даже и пробовать не стану,классика всегда останется классикой,у ваших киев нет жизни.В свои кии я вкладываю душу.Так что звиняйте если обидел.Удачи.



Евгений Алексеевич, лично для вас, какие преимущества вы видите у карбонового кия в сравнении с деревянным? Разумеется мы не берём во внимание стоимость, режим применения температурного диапазона и окружающей среды, бесчисленную трансформацию параметров вашего изделия и прочее...
Пока, единственно существенную пользу вашей продукции, я вижу как в неплохом "тренажере", для поиска, эксперимента и подбора параметров людям, пытающихся увлечься игрой на бильярде...


Добрым быть намного сложнее, чем умным...



Игорь Александрович, первое предложение вашего комментария мне очень понравилось. На конкретный вопрос нужен конкретный ответ. Вторым предложением вы захотели ограничить мой ответ какими-то, известными только вам лично, рамками. Я сразу и не отвечал, потому что ждал комментарий про второе предложение от Виталия Архипова. Он бы его не пропустил и что-нибудь бы "выдал". Но может быть Виталий заболел и у него, по-видимому, третья стадия склероза (как в анекдоте: зашёл в туалет, всё сделал как надо, спустил воду, но забыл штаны снять). Сколько лет назад Хабиб писал, что делать кии из дерева - это анахронизм и можно использовать для этой цели карбон??? Переписал из какой-то статьи, забыл и теперь предлагает изготовлять кии из веток орешины или типа того. Да ещё поделил всех игроков в бильярд на начинающих и продвинутых. А с возрастом продвинутые игроки становятся задвинутыми ( молодёжь не спит ), а некоторые просто сдвинутыми.
А третьим предложением вы сами себе ответили, и я не собираюсь вас переубеждать.



Ещё один маразматик хочет заделаться моим психолухом. В очередь ! ))

То, что игровой кий давно пора конструировать без применения древесины, в связи с её капризностью и неповторяемостью, я действительно говорил ещё лет десять назад. И навскидку называл современные материалы, которые могли бы быть использованы в игровом кие, такие как карбон, кевлар. Сейчас ещё добавлю латекс и вольфрам (вместо свинца).
А вот о том , что игровой кий нужно делать из лыжной палки, я как-то написать не додумался.))
Ещё я неоднократно писал, что конструировать универсальный игровой кий - это от нищеты и непрофессионализма. При правильном подходе к делу, профессиональному игроку необходимо иметь несколько киёв, каждым из которых помимо прочего можно сделать то, что любым другим сделать не получится. Такой подход обеспечит максимальный диапазон возможных технических приёмов, причём при этом облегчит освоение всех этих приёмов.
Но это относится к профессиональному бильярду, пока же отечественный бильярд находится на откровенно любительской стадии, причём это состояние активно поддерживается руководятлами-идеологами наиболее организованной части бильярдного сообщества, то есть спортивной его части.
Поэтому, прежде чем конструировать кий, нужно определиться с техническим заданием на его необходимые возможности. Возможно когда-то время для этого придёт, но пока это совсем неактуально. Много чего нужно сделать сначала, чтобы отечественный бильярд начал развиваться в сторону профессионального.



СОГЛАСЕН... попробовать вашу "устрицу". Но сначала хотелось бы услышать ценник (можно в личку), на тот случай если "устрица" окажется вкусной... И желательно из палок Бьордалена не высылать, насколько я помню последнее время он экспериментировал с палками для горных лыж... И немного непонятно с вашими изменяемыми параметрами... Ну баланс и вес понятно..., а длина каким макаром??? И где проживают такие инноваторы? А то в вашей ПК указано Россия..., а она у нас большая.



Сергей Юрьевич, я как-то даже и не думал о цене вкусной "устрицы".Предлагаю следующее: если тому, кто будет тестировать кий, он понравится, и ему захочется оставить кий у себя, нужно будет выслать мне 2000 рублей ( себестоимость кия ), плюс доставка. Не откажусь и от премии. Если " устрица " невкусная, я оплачу обратную доставку. Другие вопросы после тестирования.



Сергей Юрьевич, так как даже любознательных комментаторов не нашлось ( наверно просто боятся ), кий я отправлю на тестирование Вам. Если со всем согласны, пожалуйста, сообщите мне по электронной почте, или здесь, почтовый адрес и пределы изменений ( примерно ) параметров кия ( длина, вес, баланс, а также диаметр наклейки и радиус сферы ). Надеюсь, что ко дню Вашего рождения кий приедет.



Евгений Алексеевич, отправил вам сообщение в личку...



Евгений Алексеевич!В силу своей профессии и опыта я много чего могу,тем более при наличии цеха металлообработки и деревообработки..Но даже и пробовать не стану,классика всегда останется классикой,у ваших киев нет жизни.В свои кии я вкладываю душу.Так что звиняйте если обидел.Удачи.



Никогда не говори никогда. Очевидно, что нынешняя классика когда-то была модерном. Поэтому вполне вероятно, что когда-нибудь именно у современной классики "жизни не будет". ))



Виталий Юрьевич,ваши достижения в бильярде и ваши рассуждения они как то совпадают?



А меня кто-то приговорил уметь играть на бильярде ? ))
Скажу Вам так, сейчас я пинаю киём чуть лучше, чем Тарасова катается на коньках.
А что Вы понимаете под достижениями в бильярде? Или хотя бы просто под бильярдом?



"Скажу Вам так, сейчас я пинаю киём чуть лучше, чем Тарасова катается на коньках." Громко сказано и с намеком... Дайте Хабибу группу учеников и через год-два РФ получит новых мастеровитых чемпиЕнов с пониманием ИСТИННОГО РоссЕйского Биллиярда..., "пидаримы", "хлопушки", "рукокатки" и прочие "зловредные" игры уйдут в небытие... и останется истинный архипо-хабибовский биллиярд... тобиш... карманный бильярд в два шара сидя за клавой компьютера...



Если еще актуально - согласен. Так же есть возможность получить отзыв о палке от именитых игроков (без имен, озвучу в личку если надо) и от людей, кто "живет" в бильярдной

Просмотр комментариев

Выберите удобный способ просмотра комментариев.