БИЛЬБОРД
electrotyga.ruМагазин киёв Сталева и БауроваСестрорецкий курорт


Что нам готовит сезон грядущий? Главное о предстоящем Первенстве ЛЛБ-2010: продолжим, расширим и углУбим!

Итак, уважаемые игроки - участники Первенства ЛЛБ в Санкт-Петербурге! Добьем экспериментальные круговые турниры, проведем суперфиналы, и с новыми силами окунемся в турнирную борьбу нового спортивного сезона с участием игроков - членов ФБС СПб и ЛЛБ. В сезоне 2010 года нас ожидает ряд новшеств, которые позволят сделать формулу проведения и регламент соревнований более актуальными, отражающими итоги прохождения начального этапа зарождения и становления Лиги.

Как я уже цитировал выше решение Совета ЛЛБ, в 2010 году предстоит «Продолжить все организованные в 2009 г. типы и серии турниров (включая Первенство ЛЛБ, ежемесячные итоговые турниры без гандикапа, турниры «микс», парные турниры, турниры «Твой шанс») с внесением определенных корректив, заложенных в проекте Схемы спортивного сезона 2010 г., представленном ниже. Кроме того, рекомендовать в 2010 г. проводить парные турниры по пулу в нескольких клубах города. Регулировать количество проводимых соревнований, избегая излишнего насыщения турнирной сетки. Проводить ключевые виды соревнований во всех трех игровых дисциплинах: пул, русский бильярд и снукер».

О каких же принципиальных изменениях идет речь?

Снова обратимся к материалам Совета ЛЛБ от 11.12.2009:

Изменения и дополнения в формулу и модель проведения
любительских турниров в Санкт-Петербурге в 2010 г.
под эгидой ЛЛБ

1.Первенство ЛЛБ в Санкт-Петербурге 2010.
Проводится с января по декабрь 2010 г. включительно. Суперфиналы - в январе 2011 г.
В русском бильярде и снукере производится переход на систему определения уровней игроков ЭЛО, аналогично пулу. Фиксация уровней игроков - на 01.01.2010 г., и дальнейший расчет по новой формуле.
Автоматизируется процедура определения уровня сложности турнира и разрабатывается шкала понижающих коэффициентов от 0,5 до 1. Они влияют на размер рейтинговых очков в зачет результатов выступлений игроков.
Уравниваются в правах всех три дисциплины и в них проводятся все типы турниров, в т.ч. ежемесячные итоговые без гандикапов.
Общий призовой фонд распределяется пропорционально представительству игроков. Т.е. 64+32+16 (оставить на следующий год количество суперфиналистов по дисциплинам). Гарантированный общий фонд от ЛЛБ составит 350 0**. В т.ч. пирамида - 200 0**, пул - 100 0**, снукер- 50 0**.
Чемпионская гонка:
В зачет идет один лучший результат месяца в турнирах, идущих в зачет Первенства ЛЛБ;
В годовой зачет Первенства идет шесть лучших месячных результатов. Цель - дать как можно большему количеству игроков шанс попасть в суперфинал. Причем формула должна работать несколько иначе, чем в 2009 г.: она сначала стремится накопить шесть месячных результатов, а затем начинает откидывать худшие, все время оставляя шесть лучших. Т.е. теоретически в суперфинал могут попасть игроки, сыгравшие только полгода, но очень успешно, и даже с 5-ю месяцами выступлений. При этом выравнивание шансов и интрига создадут более конкурентные условия - одни получат стимул играть, другие ощутят элемент неопределенности и необходимости копить удачные месячные попытки.
Дорабатываются правила досрочного завершения встреч при окончании отпущенного лимита времени. В рамках действующей схемы, добавить правило окончания лимитированного времени при незавершенной встрече: За 5 минут до окончания лимита времени, каждому из партнеров дается по очереди по 3 подхода к столу. Отсчет начинается с подхода игрока, который проиграл выкатку в начале встречи (партии, если она была предусмотрена регламентом турнира). После чего в силу вступает правило «золотого» гола, и т.д.

2.Ежемесячные итоговые турниры.
Вводится в обращение серия ежемесячных турниров без гандикапов по русскому бильярду, пулу и снукеру. Призовой фонд в них формируется за счет взносов игроков, но дифференцированно, по принципу «лестницы» с шагом, кратным общей сумме, и отсутствием взносов у новичков, попавших в данный турнир. (Напр. (0) - без взносов, (1) - 2* руб., (2) - 4* руб., (3) - 6* руб., (4) - 8*руб.). Желательно привлечение дополнительных спонсоров на данные турниры.
Производятся расчеты РЕЙТИНГОВ МЕСЯЦА по русскому бильярду, пулу и снукеру, по результатам двух лучших выступлений. Победителю вручается памятный знак «ЛУЧШИЙ ИГРОК ____месяца ЛЛБ». Далее 8 лучших в русский бильярд, 4 чел в пул, 2 игрока в снукер, получают право участия в ежемесячном турнире без гандикапов, не производя вступительный взнос. Это создает дополнительный стимул участвовать в рейтинговании.
Турниры проводятся ежемесячно, с января по декабрь. В январе играются игры за декабрь 2009 г., которые идут в зачет нового сезона. В декабре разыгрывается ТОП ноября.
Дополнительно к лучшим игрокам месяца, вводятся следующие правила регистрации и допуска на итоговый ежемесячный турнир:
За неделю до начала итогового ежемесячного турнира, открывается предварительная регистрация.
В первые 3 дня к ней допускаются только игроки, входящие по ежемесячному рейтингу в состав соответственно 64-32-16 (русский бильярд, пул и снукер) лучших игроков месяца.
Далее, начиная с 0 часов 4-го дня, к регистрации и участию в турнире приглашаются все желающие, в пределах аналогичных указанным выше лимитов участников.
По итогам спортивного сезона 2010 г., проводятся суперфиналы во всех трех дисциплинах среди победителей 12 туров, с добавлением недостающего до полной сетки на 16 чел. игроков, имеющих лучшие показатели по набранным за год рейтинговым очкам по сумме двух сыгранных в течение месяца игр. Победители и призеры данного суперфинала награждаются памятными призами и кубками. В течение года решается вопрос о придании данному турниру официального статуса ФБСР либо включения ряда турниров в календарь ФБС СПб на 2010 г., что позволит создать предпосылки для присвоения победителям спортивных званий.

Первыми в 2010 году стартуют финалы круговых турниров и параллельно с суперфиналами, соревнования нулевичков.

ПРИМЕЧАНИЕ: по Эло не стали проводить опрос членов Комиссии по гандикапам ЛЛБ, т.к. данный вопрос рассматривался на более полномочном Совете ЛЛБ, и по нему уже принято решение.



Изображение пользователя 8kgsuslika@rambler.ru.

Много букав О_о
Звучит неплохо. Посмотрим как на практике получится. Думаю, что год текущий выявил слабые стороны системы, и на будущий год будет намного меньше спорных и непонятных ситуаций. А ещё очень жду отмены дураков! Удачи нам!



Действительно все очень неплохо. Мое скромное мнение - "малый" суперфинал среди лучших по месяцам не стоит добивать до 16 чел. Все таки лидеры месяцев. Применить иную схему проведения, как вариант, 4 группы по три с выходом одного или что-то типа того.


Изображение пользователя gorba.

Многое будет зависить от количества "малых" суперфиналистов. 12-число условное. В этом году, напр., трижды побеждал Вадим Визельтер.
Даю как модель. К концу следующего года окончательно определимся с формулой. Ваше предложение тоже беру на заметку.


Изображение пользователя NikD.

Можно рассмотреть вариант, что победитель Месячного турнира не допускается к следующим месячным турнирам!
А также вопрос: в месячных турнирах по РБ будет 64 игрока?


Изображение пользователя gorba.

Да, максимально допустимое количество- 64 игрока. А по факту придет столько, сколько захочет. Устали в этом году всех упрашивать, поэтому сделали в расширенном варианте, сохранив приоритет для лучших игроков месяца. Мне важен сам по себе турнир без гандикапов для расширения ассортимента турниной сетки.


Изображение пользователя NikD.

Просто 16 человек троеберье играют до 10 часов вечера, а что же будут делать 64 игрока??? Турнир будет проходить в 2-3 дня?


Изображение пользователя gorba.

Конечно не в один день. У нас даже рядовые турниры проходят в 2 дня.



Лена, я долго думал по поводу дураков)) И очень часто дураки падают в решающих партиях последними...но мне кажется тогда пропадает зрелещность бильярда)) Это примерно тоже самое, если бы судьи в футболе все спорные моменты во время матча пересматривали бы на видео) Но это сугубо мое мнение)


Изображение пользователя 8kgsuslika@rambler.ru.

Игорь, зрелищность пропадает из-за того, что человек, который не хочет подумать хоть немного, вместо того чтобы отыграться бьёт сильно в никуда просто "на дурака". Фукс - это всё таки в первую очередь отсутствие контроля шара (в большинстве случаев). Я думаю, что не сложно на отыгрыше заказать свой 2 борта к себе. Или чужой дуплетом на центр, когда играешь стандартного свояка в угол.



по моему отмена дураков очень спорный момент и это приведет только к увеличению количества споров на турнирах, как доказать игроку что это "дурак", многие ведь будут пяткой в грудь бить и говорить что так и хотел!!!! а так вроде все в равных условиях и споров меньше ... игра есть игра....


Изображение пользователя 8kgsuslika@rambler.ru.

Если шар упал чисто, т.е. напрямую от шара, без бортов и других шаров, то он считается, а если было касание других шаров или борта, то надо заказывать. Какие споры?

Кстати, посетила меня идея по поводу дураков в динамику. Если ты забил дурака, то он выставляется, а ты играешь дальше, но забивать не имеешь права. мне кажется, что так будет более щадяще.


Изображение пользователя Victoruh.

Опять двадцать пять.
Невозможно формально описать понятие "дурак".
На приведенное выше определение можно привести море контрпримеров. Например, француз с сильным боковиком, который коснулся борта перед тем как упасть.
Заказывать все шары невозможно. Сколько шаров можно заказывать? 1? 2? А почему не 3, 4? Это не игра будет, а споры, был ли заказ, в какую лузу и т.д.
Ни в одном виде спорта в правилах не предусмотрено устное общение между соперниками, потому что (представляете?) бывает и такое, что встречаются соперники, не знающие языка друг друга. Нужен язык жестов, который не требует дополнительных пояснений. Представили процесс заказа?
Есть удары (дуплет), когда неизвестно, в какую лузу упадет шар. От этого удар не становится неприцельным.
И еще. Ситуация. У вас падает случайный шар и позиция становится "без игры". Но поскольку шар выставляется и игра переходит к противнику, получается подставка. Это справедливей, чем случайный шар?



Ситуация: счет в партии 7-7 , игрок играет " ДУРНОРГО" шара...как разруливать ситуацию??? Ставить на точку и передавать ход другому игроку???? Или считать "дурака" штрафом и наказывать того кто его забил???? Передавать ход сопернику????(если учесть что есть такая игра как "динамика" то будет очень весело играть) Считаю что отменять "дураков" без взешивания всех за и против -нельзя....


Изображение пользователя lina.

Без дураков, играть не интересно.


Изображение пользователя gorba.

Однажды я наблюдал в ТЦ "Балтийский" игру с участием Владимира Петушкова. Ключевая игра. Не помню, что разыгрывали. Владимир забил третьим шаром подставку в угол в очевидной ситуации (все шары стояли вдоль корпоткого борта в линию). Забыл заказать, ему не засчитали, выставленный шар оказался кстати на игре. Он занервничал, слил партию и в конечном итоге проиграл. Большинство зрителей испытали ощущение свершившейся несправедливости. Хотя формально судья был прав.
Поэтому я тоже считаю, дурак более игровая и более органичная ситуация, чем неправильно выполненный заказ. В бильярде без доли везения, как и в любом другом виде спорта, не обойтись. На эту тему можно развить целую философскую теорию...
Ну и в зрелищном плане дураки придают дополнительную интригу.


Изображение пользователя 8kgsuslika@rambler.ru.

Угу, только вот когда мне на турнире за 4 партии забили 12 дураков, из них 7 в одной партии, то я была просто в восторге от этой зрелищности. Или когда на последнем турнире в Лидере в первых двух партиях при счёте 6-6 я из отыгрыша получала бросок в пол борта и дурака, то тоже было весело. А уж зрелищности выше крыши.


Изображение пользователя gorba.

Исключения не опровергают правила. Думаю, помимо моего, нашлось бы много других альтернативных примеров в пользу игры с дураками.
А в том, что не фартит, надо искать более глубокий смысл. :) (м.б. кто-то свыше найдет компенсацию в чем-то другом).


Изображение пользователя knopka_e.

Ленка - как я тебя понимаю! Нам с тобой не фартит на дураков! Выход один - давать партию с кия!))))))))))))))



Внутренний монолог бильярдиста ((((((((((

…… конечно, шесть – не партия «с киЯ»,
(сегодня, мож, поперло человеку..)
но, согласитесь, все же до х.. (очень много),
и хочется (по дружески) дать в репу.
Сказать (как можно ласковей): « Козел,
ну покажи мне место, где так учат!!!!»
- Не виноват!?
- Так вышло!?
- Сам пошел!!!
- Крутой? Да яйца в смятку много круче!!!!
Четыре дурака и два «с руки»!!!!!
Урод, и против нету аргументов!!!
Убью…. Повешу… Выпущу кишкИ….

…жаль, что бильярд – игра интеллигентов…


Изображение пользователя knopka_e.

Ох, Сашка, как хочется дать по дружески в репу всем фартовым))))))))))))
Стихо - супер - пиши почаще, пожалуйста!!!!!!


Изображение пользователя MegaKvazaR.

Как всегда в яблочко! :)))


Изображение пользователя MegaKvazaR.

>из них 7 в одной партии
Такого не бывает! Максимум 4 дурака доводилось видеть и то всего раза 2. Складывается впечатление (по этому и более ранним постам), что Вам, Лена, забивают практически только одних дураков (остальные забитые шары - застрявшие в лузах подставки?).


Изображение пользователя gorba.

А каково Николаю Валуеву играть с фартовыми? )))))))))))))


Изображение пользователя knopka_e.

Не Иваныч - вопрос неправильно Вы задали: Каково играть фартовым с Валуевым?)))))))))))))


Изображение пользователя gorba.

Стихотворение- от первого лица :)))))


Изображение пользователя Lestat.

Избежать на 100% дураков в Русской Пирамиде невозможно (!), но не зря в свое время Матросом (в т.ч.) был придуман спортивный (джентельменский) заказ "шар-луза", т.е. шар заказаный в определенную лузу всегда засчитается если он туда упал, а все чистые (не комбинированые) забитые шары засчитываются (если не были заказаны в другую лузу).
Вопрос на самом деле очень щепетильный, мне на 2-х (а иногда и на 3-х) шарах форы нереально играть с дураками - факт провереный временем еще до создания ЛЛБ.

Кстати, по поводу гандикапа - нет желания ввести промежуточный уровень(1,5; 2,5 шара)?))


Изображение пользователя gorba.

Существует фора и в четверть шара. Нет предела совершенству. Но усложняя систему и распыляя игроков по множеству уровней, мы утратим целостность картины и существенно усложним регламент. Эта тема обсуждалась еще весной, и тогда же было решено не искать от ддобра добра. А на последнем Совете ЛЛБ это решение было повторно оставлено в силе.


Изображение пользователя NikD.

А турниры ФБС, в частности Чемпионат города по свободной пирамиде назначенный на 18.01.09, будут корректироваться (дата проведения)? Как-то после 17.01 сложно будет настроиться на игру :-)


Изображение пользователя gorba.

Январский календарь ФБС был скорректирован всвязи с турнирной неделей с 11 по 17 января. Время еще есть, м.б. график будет сдвинут еще на 1 день. Хотя есть вариант, что наоборот, после хорошего релакса лучше будет играться.
Если, конечно, помимо рекорда посещаемости не будет установлено иных достижений (напр. в области пива :)) ).


Изображение пользователя NikD.

Вот вот, а в понедельник на работу!



"В январе играются игры за декабрь 2009 г." .
1. Когда появится рейтинг декабря?
2. Когда (в январе) будут проведены итоговые декабря?


Изображение пользователя gorba.

http://www.llb.su/node/46672

Рейтинги появятся в течение положенного срока. Начнем январь с полным осознанием произошедшего, но необязательно с трезвым взглядом на жизнь, особенно 1-го января :))
Виктор Пшеничников пашет третьи сутки почти без сна. Невероятно но факт- он перешел на новую версию в гордом одиночестве, правда, после тщательной многодневной подготовки. Так что давайте наберемся немного терпения...



Очень рад за пирамиду и Вашу к ней любовь. Меня интересует пул.


Изображение пользователя gorba.

Спасибо! Тем более, что она разделенная! :)

В пуле и снукере мы начинаем подводить итоги с 2010 г. Поэтому помесячные рейтинги появятся в январе, итоги будем подводить, начиная с февраля за январь.


Изображение пользователя добрый кот.

а когда появится система ЭЛО в пирамиде?? и начнет считаться рейтинг за 2010 год?


Изображение пользователя gorba.

Все в стадии завершения. Немного сдвинулся график ввода всвязи с подготовкой к Фестивалю, а также вследствие радикального изменения регламента Первенства. В течение недели планируем запустить полную версию новой программы и расчет ЭЛО.
Заранее спасибо за терпение и взаимопонимание.



Скажите, 18.01 рейтинг у игроков будет декабрьский или уже обновленный? Вопрос практический, т.к. планирую съездить в Лидер.


Изображение пользователя gorba.

Пока Виктор Пшеничников заканчивает доработку обновленной версии "Бильборда" с расчетом ЭЛО и новых рейтингов 2010 г. (годовых и ежемесячных), мы работаем по схеме 2009 г. Т.е. уровни пересчитываются как раньше. К тому же, для ЭЛО все равно исходным уровнем будет результат на 01.01.2010 г. Я уже писал, что принципиально размер уровней в обоих методиках в большинстве случаев тождественный, просто ЭЛО более оперативно реагирует на изменения и позволяет автоматически обсчитать игрока уже после первого его турнира в ЛЛБ.


Изображение пользователя тихон.

есть подозрение, что уровни по турнирам в новом году пока никак не пересчитываются, у меня например среднее значение как было 278 так и остается, несмотря на 306, 350, и 379 очков в последних турнирах))))


Изображение пользователя gorba.

Все рано или поздно пересчитаем как надо. Извините, зашиваемся. Фестиваль, суперфинал и т.д. У большинства уровни устоявшиеся, так что явных форс-мажеров в играх не произойдет...


Изображение пользователя тихон.

да нет не подумайте, это не претензия, просто жду 2-ку а её все нет)))) и в понедельник хочется поехать на турнир 0-1 из-за того что динамику люблю, а может оказаться что зря поехал если в понедельник все заработает

Просмотр комментариев

Выберите удобный способ просмотра комментариев.