Беларусь - Легенда. Первый день

Невозможное свершилось, причем второй год подряд.


Калинковичи уже пора включать в Книгу рекордов Гиннесса как самый маленький городок, в котором проводятся мероприятия с участием бильярдных звезд.

В очередной раз стало ясно, что бильярд двигают вперед одержимые этой игрой люди. Рассказ Виктора Колосова о том, как он посетил 52 (пятьдесят два) предприятия (а многие по нескольку раз) с предложением стать спонсорами бильярда, впечатляет. В итоге был собран очень серьезный бюджет (не буду озвучивать, но призовой фонд в 4 тысячи долларов – лишь небольшая часть), а любители бильярда в Калинковичах (полторы сотни зрителей на трибунах в 40-тысячном городке – еще одно маленькое чудо) смогли увидеть Сталева и Крыжановского, Миронову и Милованову, Новосада и Сидорова, Кузьмина и Курту…

Безусловно, не все удалось, не обошлось без накладок. Игровой зал без кондиционеров (как и гостиничные номера) в 35-градусную жару стал настоящей проблемой и спровоцировал небольшой скандал. Вероятно, что в следующем году имеет смысл провести турнир (а то, что он будет, практически ни у кого не вызывает сомнений) в более прохладное время. Интересно, что практически сразу по окончании турнира в Калинковичах резко похолодало.

Перейдем непосредственно к турниру. Очевидно, что мероприятия в таком формате, без серьезной спортивной нагрузки, когда приглашенные участники мало заинтересованы в результате (разница в 300 долларов на игрока между победителями и проигравшими, очевидно, не является стимулом для людей, привыкших к коммерции по 1 000 и более долларов за партию) требуют заключения контракта между всеми участвующими лицами. В нем должны быть, с одной стороны, прописаны обязательства организаторов по выплате призового фонда, по предоставлению условий для игры и проживания и так далее. С другой стороны, приглашенные участники турнира должны брать на себя обязательства являться на игру в должном физическом состоянии, играть ровно столько, сколько это предусматривает регламент, прикладывать все усилия для достижения максимального результата и так далее – вплоть до того, что в командном матче игроки обеих команд обязаны присутствовать в зале от начала и до конца. За неисполнение контракта с обеих сторон должны быть предусмотрены штрафные санкции. Тогда это будет профессионально, и не будет необходимости взывать к чувствам игроков или их командному духу.

Ну и регламент. Это должно быть «свято». После публикации детального, расписанного по минутам, регламента в СМИ, изменения в нем возможны только в самом крайнем случае. Игроки и любители бильярда за несколько дней до начала должны точно знать, кто, когда и где будет играть. Сделать это не так уж и сложно, но крайне важно. Точное соблюдение регламента – одна из основ профессионально организованного спортивного мероприятия.

Первыми к столу «РуптуР», установленному в зале для борьбы детско-юношеской спортивной школы Калинковичей вышли Павел Кузьмин («Легенда» и Евгений Салтовский (сборная Беларуси). Судил встречу Антон Оксенюк, сильный пулист, магистр педагогики, дипломированный тренер по бильярду, выигравший грант на продолжение обучение и уже сегодня выехавший на стажировку в Шеффилд, в Академию снукера. Отметим, что Беларусь - единственная, пожалуй, из бильярдных стран, где к судейству турниров привлекают действующих игроков. В Калинковичах матчи у стола, помимо Антона Оксенюка, судили Ольга Иванова и Ирина Чипсанова. Ну а руководил процессом, как обычно, Юрий Николаевич Черванев при моральной поддержке Вадима Шпаковского.

Находящийся (или уже в прошедшем времени?) в отличной форме Салтовский был фаворитом матча, но на деле все получилось несколько иначе. Первый тайм игроки потратили на то, чтобы привыкнуть к столу. Примерно равная игра с многочисленными ошибками принесла минимальное преимущество Кузьмину – 28:26. А вот во втором тайме Павел резко и очень сильно прибавил. Вообще, на этом турнире Кузьмин произвел очень хорошее впечатление. Сергей Бауров подтвердил, что Паша в очень хорошей форме, как-то резко повзрослел и вполне в ближайшее время может добиться самых серьезных результатов. В первые полчаса второго тайма Кузьмин в два-три подхода просто разорвал соперника. Безошибочная игра, серии 18 и 12 с кия – со счета 30:39 Павел просто ушел от соперника. Салтовский не стал бороться, и после пары ударов в никуда сдал матч, не доиграв около 15 минут. На мой взгляд, совершенно недопустимый поступок, возможность которого в будущем просто должна быть исключена. Более того, сразу же после матча Салтовский покинул Калинковичи и уехал домой. Такой вот «team spirit».

Дальше играли женские пары. Действующие чемпионки мира Екатерина Перепечаева и Александра Гизельс продемонстрировали незаурядное стратегическое мастерство. С первой до последней минуты встреча проходила в темпе, выгодном белорусским девушкам. Неспешная позиционная игра с минимумом атакующих возможностей буквально «задушила» россиянок. Может быть сказалась усталость Дианы, которая приехала в Калинковичи из Москвы на машине, преодолев за рулем 860 километров, может что-то еще, но многократные чемпионки мира не предприняли ни одной попытки переломить ход матча. За полтора часа Диана с Ольгой забили всего 20 (!) шаров. Екатерина и Александра забили 38, одержав очень убедительную победу. Пожалуй, эта встреча очень сильно подогрела интерес к стартующему на днях в Ростове командному чемпионату мира, его женской части. Ведь обе пары будут главными фаворитами (год назад, напомним, белоруски обыграли россиянок в полуфинале со счетом 4:3).

Счет сравнялся, и в заключительном матче первого дня к столу вышли Валерий Чижов и Евгений Новосад. Это был первый выход «на люди» украинского чемпиона мира по комбинированной пирамиде и в команде после операции на правом плече. Полгода без бильярда не могли не сказаться на игре Новосада. К тому же прекрасно играл Чижов. Уже после первого тайма перевес Валерия составил 40 шаров (64:24). Но, в отличие от Салтовского, Новосад показал пример профессионального отношения к делу. До самого конца встречи, невзирая на растущее отставание, Евгений не опускал рук, делал все, что было в его силах. И закончил встречу Новосад серией 18 шаров (повторение лучшего результата Кузьмина). Переполненные трибуны от души приветствовали и Валерия Чижова, победившего со счетом 120:79, и его не сдавшегося соперника.

Первому матчу второго дня предшествовала длительная «мыльная опера». Как известно, в последнее время Евгений Сталев испытывает проблемы с сердцем, с давлением, в связи с чем отказывается играть в душных и жарких помещениях. Сергей Бауров, только появившись в игровом зале, сразу же сказал, что в таких условиях Сталев играть не будет. После долгих размышлений решили поставить матч с участием Сталева на 10:00 второго дня (первоначально начать второй день планировалось в 11:00). Выяснилось также, что схожие со Сталевым проблемы испытывает в белорусской команде Святослав Семенов. Поэтому было решено, что со Сталевым сыграет именно Святослав (остальные пары были определены жребием). Но Семенов играть, в итоге, отказался, а в развернутом монологе в чате на ЛЛБ обвинил двух людей, с которыми он больше не будет общаться (очевидно, речь идет о Викторе Колосове и тренере сборной Беларуси Януше Маркоцинском) в том, что его обманули – обещали, что условия для игры будут нормальными, и не сделали этого. Не хочу вникать в тонкости этого спора, скажу лишь, что во второй день турнира, после сильной грозы накануне, условия уже были если не отличными, то приемлемыми, о чем свидетельствует и согласие на игру Сталева. Ну а пока белорусы оказались перед необходимостью замены. Хотели позвать Яна Григорьева, но Ян не успевал приехать. В итоге, на бой со Сталевым вышел сам тренер сборной, первый чемпион Беларуси Януш Маркоцинский.

Текст получается очень длинным, так что о перипетиях заключительного дня – во второй части.

А пока смотрим видео матчей и фотогалерею.



Ссылки (турниры, игроки)



Да, маленькое чудо произошло. Очень маленькое.)) Титанический труд Колосова Калинковичи без сомнения оценят, на уровне Беларуси заметят пожалуй тоже. В целом же бильярдное сообщество запомнит из турнира скорее всего только накладки: жару, отъезд Салтовского, мутная замена Семёнова, привилегии для "короля". Что ещё, саму игру ? Вот это вряд ли, эка невидаль в хлопушке. Ничего выдающегося в игре не было, да и следует ли ждать от хлопушки что-то выдающееся ? Заявленный формат с ограничением времени тоже "не сработал". Все матчи кроме последнего прошли с явным преимуществом, тема адреналина и беготни на последних секундах раскрыта не была. Вся надежда была на Крыжика, потенциально-то он бегун ещё тот, но он споткнулся ....((

И да, то что турнир будет в следующем году, практически ни у кого не вызывает сомнений. Как в своё время не вызывало сомнений и то, что турнир Питер-оупен с астрономическими призовыми станет регулярным. Мечтать не вредно....))



Виталаий,ну а что нибудь из позитива есть,те цели которые преследовались достигнуты,идем дальше,следующий шаг .попасть в прямую трансляцию на спортивный канал в Беларусии.



Зачем повторять чужие ошибки ? И в записи (в нарезке "самого лучшего") почти никто не смотрит, какие тут прямые трансляции? Был же опыт назаровских турниров, питерской В8. Всё не то, потому что нет главного - зрелищной игры. Нет, желание сделать шоу конечно есть, и порой в деталях бывает нечто интересное, но в целом ...
Нет игры > нет зрелища > нет спорта. Зато есть люди, которых это всё очень даже устраивает. И они у штурвала, и поют нам сладкими голосами что, не смотря на тяжёлые обстоятельства, мировой кризис и пр. они сделали всё возможное, и поэтому у нас всё замечательно и будет ещё лучше ...



Виталий,так в чем дело,давай сделаем зрелищную игру и проведем турнир по этой игре и всем покажем что надо,я не против,предлагай.критик самая легкая профессия.



Виктор,да не будет ничего, не надейся! Все было отлично! По игре на время есть конечно вопросы, но это все двойственно!



И много Вы, Колосов, видели вокруг себя профессиональных критиков ? )) Профессия критика, литературного например, совсем не простая и не лёгкая, так как требует уйму знаний. В других областях жизнедеятельности человека аналогичная профессия называется аналитик. Потому что профессиональная (другими словами конструктивная) критика требует глубокого анализа предмета, изучения его сильных и слабых сторон, его эволюции во времени. А сказать про что-либо, что это говно, так это не критика, это демонстрация узколобости недоумком. )) Типа, как чуть ниже некий Незнайка (очень показательное погоняло) утверждает, что "зрелищную игру на существующем оборудовании создать не получится". Что с него, неврубайки, взять ? ))

Зрелищную игру сделать не так и сложно. И существующее оборудование принципиально изменять не придётся, потребуется лишь немного доработать его, приводя в соответствие с заложенной в него нашими предками идеей, а именно идеей строгого бильярда. Сталевский тв-стол в Легенде, с более массивным и тупым резиновым бортовым профилем и ненулевыми "коридорами" в средних лузах, уже шаг в нужном направлении.
И зрелищная игра должна нести эту же идею - идею строгого бильярда. То есть игра должна быть соревнованием игроков в исключительной точности ударов, где строгие лузы лишь один из инструментов обеспечивающих и демонстрирующих зрителю эту исключительную точность.
Есть и другие инструменты преследующие ту же цель. К примеру, возможность постановки в игре сложного снукера, а также непростая возможность выхода из такого сложного снукера. При выходе из сложного снукера демонстрация исключительной точности обеспечивается попаданием шара не в строгую лузу, а в более крупную мишень - шар, однако уже не прямо-летящим ударом по резке, а более сложным ударом - бортовым или дуговиком. Ничто не мешает демонстрировать в игре подобные исключительно точные удары и без применения темы снукера, достаточно лишь установить правилами игры результативность удара по шару-мишени от трёх, к примеру, бортов. Например, заказной удар своим или чужим шаром от ровно трёх бортов по шару находящемуся на центральной точке стола. Причём ничего нового в таком предложении нет, подобный удар свояком используется для демонстрации исключительной точности в игре "Трёхбортный карамболь", а подобный удар чужим шаром используется для демонстрации исключительной точности в игре "Итальянские фишки". И в старой русской игре в фишки тоже.
Как видим, возможностей для демонстрации исключительной точности ударов немало. Но чтобы игру сделать соревнованием именно в таких ударах, из неё нужно попытаться исключить возможность игроку достичь цель простым и тем более примитивным ударом. И средств для этого тоже немало. К примеру, можно не использовать серийное правило в игре, тем самым не давать возможность игроку с каждым ударом серии упрощать себе позицию и достигать цели всё более примитивными, не демонстрирующими исключительную точность, ударами. Ничего нового в этом тоже нет, к примеру в итальянские фишки соревнуются без серийного правила, да и в русские фишки по условию играли так же.
Другим средством препятствующим техническому примитивизму в игре является уменьшение количества прицельных шаров на столе, так как чем меньше шаров, тем меньший выбор у игрока, а значит выбрать самый простой удар ему становится всё сложнее. В пределе эта возможность выглядит как единственный прицельный шар при общем для игроков битке. То есть ничто иное, как московская пирамида в последнем шаре. Тактика такой игры заключается в в ударах с целью развести шары по разным половинам стола, атакуя битком угловую лузу (напрямую или от борта) и ставя прицельный шар на борт (лучше короткий) другой половины стола. Как правило, такая игра заканчивается ошибкой в контроле прицельного шара и соперник атакует дальним свояком в угол.
Вообще сам по себе свояк, и особенно дальний, технически проще чужого. Поэтому ещё одним средством к препятствию техническому примитивизму в игре есть обесценивание прямо-летящего свояка. То есть он признаётся результативным и сохраняет очередь хода (даёт право на следующий удар), но не приносит очков.
Ставить заслон техническому примитивизму в игре необходимо и при вводе битка в игру ударом с рук. Ведь именно этот элемент в играх Московская (скатка битка с рук из дома) и Невская (прямо-летящий чужой с рук с любой точки поля) делает эти игры технически однообразными и довольно примитивными. На мой взгляд лучшим решением является правило ввода битка в игру ударом с рук с любой точки поля, но с запретом сыгрывать прямо-летящий шар. Тем самым вынуждая игрока ударом с рук атаковать лузу комбинированным ударом (от борта или шаром) или отыгрываться. Причём, отыгрываясь при игре с рук, игроку намного проще чем с игры поставить сопернику «петлю», к примеру накатить прицельный шар к лузе, а биток примазать к другому шару.

Анализ составляющих возможной зрелищной игры на строгом бильярде можно и продолжить. Я же отошлю вас к моей статье описывающей игру, в которой использованы вышеописанные инструменты.
http://ru-billiards.ucoz.ru/blog/razmyshlenija_o_malykh_formakh/2016-03-...



Хабиб, все справедливо для игры профи. Может быть:). Т.е. для людей, которые только бильярдом занимаются в жизни, имеют к этому делу способности выше среднего, скорей всего молоды и не обременены семейными заботами. Т.е.профспортсмены, как и везде. Проекты, которые мы в последнее время видим , имхо, направлены на раскрутку совсем другого бильярда-массового. Виноват не помню с кем, но обсуждали уже эту тему. РБ , как занятие для всех возрастов, без ограничений, практически, по здоровью и социальному статусу)) И дело, я считаю, в этом направлении идет. Начинают выветриваться из голов безумные прожЭкты о РБ , как международном или даже олимпийском виде. Нет, я тоже согласен и не прочь флаг на открытии олимпиады нести))), но надо же реально смотреть на вещи. Надеюсь массовый бильярд в эту сторону и начал движение, массовый спорт/хобби для всех. Одним из кубиков такой конструкции будут и подобные соревнования с элементами шоу для подогрева интереса любителей. Одно дело просто смотреть и понимать , что ничего подобного тебе недоступно, совсем другое видеть, что многое(пусть и в разы слабее) ты тоже можешь повторить на столе. Сейчас, вообще, хороший шанс для РБ как национального спорта, просто надо найти в себе решимость оторваться от других игр на столе, всё равно это ничего не дает. Пусть каждый идет своим путем.
А то, про что Вы так подробно расписали хорошо и интересно, но для начало нужно выяснить, кто будет этих игроков-профессионалов содержать? И, опять же я не уверен, что даже если будет интересная и зрелищная игра миллионы бросятся к телеэкранам, тут разные факторы задействованы в человеческой психике:). Есть уникальный пример снукера, но он не всегда был таков и не, что через 10 лет не приестся и не отойдет в тень на ТВ . Интереснейший в техническом плане карамболь никогда почти не показывают. Я лично видел по евроспорту один раз, интернет не в счёт, туда зритель идет целенаправленно. Так что нужно признать-это две разных темы , спорт профи и массовое занятие и от этого плясать. Пытаться посадить любителей на какие-то сложные игры бесполезно, не будут время и силы на тренировки тратить, но новое тоже нужно. Вот, не слишком замеченной прошла статья(с видео) об новой игре "Каштан". Вполне достойно, я считаю.



Нет смысла показывать по ТВ и транслировать в сеть, тем более в прямом эфире, игры любителей. Это заведомо незрелищно для любой игры, будь это даже снукер или футбол. Пожалуй это даже вредно для потенциальных зрителей. Поэтому ежу понятно, что зрелищную игру нужно создавать ориентируясь на самых лучших игроков, ведь смотреть будут (если будут ! ) только их. И игра должна быть весьма технически сложной, то есть требовательной к техническому мастерству игроков, чтобы они могли и были вынуждены демонстрировать это самое мастерство. При этом ничто не помешает любителям играть в эту игру, другое дело, что зрелищной в их исполнении она не будет.
Массовый отечественный бильярд начал движение не в, а из бильярдных. И не сегодня, а уже с год-два. Легко свалить причину этого на мировой кризис, безденежье масс, но не обошлось тут и без "стараний" руководятлов. В наше стремительное время, отсутствие развития, застой равносильны деградации, а народу есть из чего выбирать, где отдохнуть, и выбор всё чаще не в пользу бильярда.

Зрелищнось снукера (и других игровых видов спорта) тоже не с миллионов зрителей начиналась, и профессиональных игроков (на которых шли и платили деньги за посмотреть) тоже были не сотни, а единицы. И в РБ миллионы сразу не появятся, и не следует на это рассчитывать сейчас, к этому следует стремится в отдалённой перспективе, скажем лет через 30-50.
Карамболь показывают в тех странах, где этот вид бильярда культивируют. В нашей же стране карамболь ФБСР развивает только на бумаге, при этом зарегистрировав этот вид как свою дисциплину, что делает невозможным для любой другой организации, желающей действительно развивать карамболь, рассчитывать на финансирование из госбюджета по линии минспорта.

Ни на какие сложные игры любителей силком садить не надо. Они сами будут пытаться в них играть, если будут видеть, что мастеровые игроки играют только в эти сложные игры и именно в них демонстрируют вершины мастерства.
Новая игра "Каштан" ничто иное, как известная уже пять лет игра "Цыганочка" с незначительными непринципиальными изменениями. Для любителей она пойдёт, для соревнований же мастеровых игроков слабовата, недостаточно зрелищна.



Трудно сказать будут ли любители играть в запредельно сложные игры. Человек, по большей части, устроен так, что тем что у него решительно не получается, заниматься не будет. Думаю, Вы путаете любительский спорт и досуговое занятие. Спортсмены, пусть даже и любители какие-то цели перед собой ставят, а пришедшим в бильярдную ради развлечения и общения вряд ли интересно в игру упражняться где они забивать очень мало будут:)). Опять же можно аналоги рассматривать. Много ли играет в ВБритании таких любителей в клубах? Если играют, то точно в 15, а не 6,допустим красных? Снова повторюсь, не те любители, которые соревнуются где-то. Почему в пул тогда играют и в 9-ку и в , без сомнения, глуповатую 8-ку? На всех уровнях играют и , наверняка, показывают где-то на второстепенных спортканалах.
Про игру "Каштан" она, скорей всего недостаточно сложна для игроков такого класса, которых Вы хотели бы видеть, но она, как раз соответствует обоим условиям. Не настолько фуксовая как нынешняя свободная с дураками и активным разбоем, но и не столь сложна, что без звания заслуженного и почетного МСМК и не подходи:))) Т.е. ее можно отнести к разряду спортивных, а американку оставить в клубах, где посетители будут в нее с удовольствием играть.


Изображение пользователя Mikhail.

<< без сомнения, глуповатую 8-ку? >>

ахахах, вот это сильно! Назвать "восьмерку" - глуповатой!



"...с незначительными непринципиальными изменениями"
Кроме правила игры вокруг одного шара, больше никаких сходств в каштане и цыганочке не заметил.



Так в этом правиле суть игры на 90 процентов. Остальные детали в Каштане реализованы хуже чем в Цыганочке, а имеющиеся недостатки Цыганочки также не устранены и в Каштане.



И еще, пока есть настроение на писанину), если Вы себя к аналитикам в бильярде относите, проведите некие параллели. Снукер пока трогать не будем, там своя, довольно интересная история, попали "в струю" так сказать. Можно потом будет целую заметку про историю написать. Но вот другие рассмотрим. Карамболь- довольно старая игра, без всяких преувеличений эстетская и что? Да, почти ничего. Трансляций нет, призовые(сведущие писали) сравнимы с призовыми на крупных турнирах РБ Пул-вырос из чистой развлекухи для массового потребителя в пивных. Это я без всякой насмешки, что есть, то есть. Мало тог шел все время по пути упрощения для привлечения потребителя, столы все меньше, лузы все больше, и что? Да, очень даже "что"))). Играют на всех континентах и во всех сословиях. От каких-то перекошенных столиков в деревне под навесом, до чуть ли не златом-серебром отделанных для особняков богатых Буратин). Такая супер массовость привела в итоге к тому, что и для проф спорта есть местечко в этой махине. С хорошими заработками для спортсменов. Призываю обратить внимание, что профи играют в те же игры, что и завсегдатаи баров ). Есть там игры в которые только профи играют, но я так понял это их личные терки ,за престиж и дензнаки:) Что еще? Бритишпул, кэнон, черный шар какой-то. Тут я только по названиям знаю, но они широко популярны в узких кругах. В итоге ни денег, ни спорта. Вернемся теперь под наши осины. Поле для РБ вполне достаточное, под четверть млрд людей на постсоветском пространстве, игра белыми шарами на большом столе вполне узнаваема, т.е. естественного препятствия нет. Мой вывод- Легенды и Колосов правы нужна раскрутка игры на русском столе среди ширнармасс), а будут множество людей во множестве небольших бильярдных играть+в развлекательных центрах найдется место и для всего остального. И доя элитарных, в хорошем смысле, игроков, а все остальные буду иногда приходить смотреть и удивленно языком цокать:)))
А Виктор Колосов большой молодец. Я всегда считал, что он только делами собственного сына занимается, но ошибся, извините .



И опять пресловутая зрелищность из своей исключительной значимости!!! Для чего нужна игра??? Для ТВ?? Отлично, что нужно зрителю на ТВ можно проанализировать не будучи проф аналитиком бумажных носителей прошлых веков!! Все же возьмем снукер, и не говорите, что его смотрят потому , что показывают, его показывают потому, что смотрят!! А смотрят потому, что интересно и понятно все, что происходит на столе, и при кажущейся простоте серия в 25 очков для любителя, просто космос!!! Исключительная точность это штука интересная единицам, даже на специальных ресурсах!!! Для этого есть трик шоты, и это шоу!!! Простое правило, добавленное к "американке", которое будет диктовать игру исключительно по выходу , сделает ее понятной для зрителя, сложной для выполнения, не потребует смены или изменения оборудования, и турнир у Виктора показал, что наши топы любят и умеют играть по выходу и в размер, просто нынешняя америка зачастую этого не требует!!!



Все верно! Зритель должен понимать, что происходит на столе, тогда ему будет интересно на это смотреть.



Да, мне тоже этот момент нравится. Нет хитроумных правил. За 5 минут разберется человек, который , может, никакого бильярда в глаза не видел)



Нынешняя америка (свободная) вообще ничего не требует, так что любые изменения в ней будут позитивными. )) Что однако не сделает игру любым шаром зрелищной.

Всем нужно уяснить, что на строгом бильярде не будет зрелищной игра ориентированная на серийность. Потому что строгим отечественный бильярд стал полтораста лет назад именно затем, чтобы показать превосходство мастерства русских игроков перед зарубежными мастерами серийной игры, чьи максимальные серии к тому времени исчислялись сотнями и даже тысячами ударов. При таких сериях показать превосходство за разумное время практически недостижимо, а вот на строгом бильярде, где абсолютно сознательно поставлен заслон серийной игре, показать превосходство можно за вполне короткое время, то есть весьма убедительно.

Поэтому бессмысленно отечественному бильярду соревноваться в серийной игре со снукером и пулом, так как эти виды под такую игру и затачивались, в отличии от нашего бильярда. Хотите быть мастером серийной игры? Изучайте и тренируйтесь в пул и снукер. Хотите играть лучше мастеров серийной игры? Становитесь мастером игры на строгом бильярде. Разумеется об играх Пирамиды речь не идёт.



Мы говорим здесь о РБ, а зрелищность определяет зритель, и никто более! Виталий, напомнить Вам, ваше же бахвальство серией в 9 шаров в Цыганочку Крыжиком? Если Вы что не умеете и не приемлете, это не надо проецировать на всех, В бильярде нужны забитые шары с контролем шаров и по выходу, в хоккее шайбы, в футболе мячи , в боксе накауты..... Если я когда нибудь увижу Вашу серию в десяток шаров, в предложенную мной "америку", то точно начну разделять Ваше мнение, что серийность это плохо и не зрелищно!



Я не знаю что нужно Виталию для зрелищности,но лично мне все игры понравились,и именно америка с продолжением дает и серии и при малом количестве шаров на столе, тактическую борьбу и игру по выходу. Я думаю ни у кого не возникнут сомнения по поводу понятия игры Новосада и Сидорова ,и следом о простой америке,не все так просто, те кто хорошо играют в америку очень даже не плохо играют и в москву а вот наоборот не очень, что и доказали пару игр в калинковичах.Спросишь у игроков,так все говорят, что больше всего любят играть всеми шарами,просто для америки нужно больше тренироваться ,в москву что ?два борта к себе и жди пока соперник ошибку сделает, в игре всеми шарами совсем другой контроль и концентрация нужна на порядок выше.Скажите кто мешал Российским девочкам делать серии или обыграть тактически (свободная)? или сами плохо сыграли,а Саша Сидоров сколько раз бросался проиграл позиционно вот и результат,ну а про Серегу вообще говорить нечего,сам виноват.



Да есть понимание у игроков ! Вот только игры нет и смотреть не на что. Потому что все игры любым шаром это шлак.
Хотите серийности, идите в снукер и в пул. Серийностью на строгом бильярде пул и снукер не переплюнуть. Да к этому и не нужно стремиться, так как строгость не для этого. .



Так переплюнуть снукер или пул задачи не стоит! Необходимо РБ сделать самодостаточным, и интересным зрителю, оставаясь самобытным и многонациональным!



Чтобы был интересным нашему зрителю, надо переплюнуть, иначе зритель переключит канал на снукер. А без зрителей РБ труба, опять в подвалы, только для фанатиков.



Да прям,если продукт будет интересен, не переключат, свое роднее!!!! За себя скажу, не переключу!!!



Я бы с радостью снял видео игры в америку на очки и в Ваш каштан, но моего мастерства не хватит, показать красоту америки!!!



Зрелищную игру на существующем оборудовании создать и не получится.
Не помогут ни цветные шары, ни прогрессивное начисление очков, ни ограничения на время удара, ни призовые за сложность удара.
Не поможет ничего!
Прямо как у классика: "Вы, друзья, как не садитесь..."
РБ обречён на вымирание.

А если поменять стандарты оборудования, то это уже будет не совсем РБ...
Или совсем не РБ.



Да-да, все это мы уже слышали лет так цать назад. Когда стали доступны пуловские столы и снукер можно стало по ТВ смотреть. Про умирающую , тупиковую ветвь бильярда. Время, однако, расставило в нашей стране несколько другие знаки препинания.)). Так что не трудитесь повторять по новой. А организаторам желаю работать дальше и меньше пустые разговоры слушать;)



Видимо мы живём в разных странах.
Возможно даже в разных эпохах.
У нас в РФ 2016 год от Р.Х.
А у Вас?



Хабиб, как обычно, живет в своем придуманном мире - где пирамида и русский бильярд разные игры, а Пухленко развивает пул:). Еще до окончания СПБ Оупен все уже знали, что это разовое мероприятие и продолжения не будет.



Полагаю папуас тоже не заметит разницы между каретой и автомобилем. ))



Виктор, молодцА!!! Работа проведена. Не все так гладко прошло как хотелось, ну так что, все в шоколаде не бывает... В силу своих возможностей и финансов - очень прилично... А от Хабиба позитива не дождешься ..., трудное детство, деревянные игрушки, не исполненные амбиции... Знаете, это когда у старой перечницы климакс выносит мозги - кроме паскудства, пакостей и брюзжания от нее ждать не приходится ... Удачи, Виктор... И спасибо за организацию турнира, а то лето как всегда не балует событиями в РБ.



Жопоголовый на службе у жопоголового .))



А я бы 100 баксов не пожалел что бы посмотреть трансляцию матча Сэлби и О'Салливана под вентиляторами!!!!Кого вы парни обманываете в усешности данного мероприятия?Надо делать либо хорошо,точнее отлично, либо вообще не браться!!!Респект конечно за энтузазизм организаторам,однозначно,ребятам за упорство и терпение...выносливость(не всем).Особый респект Паше!!!А это о наших кормчих от бильярда- https://www.youtube.com/watch?v=SP22u4o_MH8 ИМХО!!!


Изображение пользователя holk187.

Собаки лают караван идёт.



По этому наш караван в жопе...что такие караванщики за поводья дергают и понукают как им надо!!!Я не писал в обиду организаторам,им спасибо большое!!!Научитесь читать между строк уважаемый Гоша!!!


Изображение пользователя holk187.

Это я не в ваш адрес.)



Виктор, большое спасибо за турнир - посмотрел с удовольствием. Единственного, чего лично мне сильно не хватало - так это наличия спортивной борьбы.
Руслану и Стасу - тоже спасибо - трансляция и комментарии были на высоте.



Вильямс,я в спортивную часть не вмешивался,но считаю что команда Беларусии на порядок организованней и дисциплинированней ,не считая некоторых товарищей,просто некоторые игроки не справились с массой зрителей,привыкли играть в клубах ночью и на турнирах без зрителей где на все огрехи в технике в форме одежды в отношениях между собой ни кто не видит,а как коснулось показать свое мастерство зрителям сидящим в 2 метрах от них сразу все мастерство и уровень воспитания вылез наружу,вот и результат.



Спасибо за турнир! С удовольствием посмотрел матчи.

P/s сами сначало что нибудь организуйте/создайте/сделайте. Базарите



Аналитик он.. )
В бильярде интересна не "демонстрация исключительной точности" - это вообще полный бред, навеянный криворукостью "Аналитега", не способного стабильно исполнять самые простые удары.
И серийность сама по себе тоже не очень интересна, достаточно вспомнить скатку из дома или игру через застрявшего.
В игре интересна, и должна быть понятна любому, её логика.
Т.е. даже человек, кия в руках не державший, должен понимать ПОЧЕМУ выбирается тот или иной шар для удара, ЗАЧЕМ делается подбой, ДЛЯ ЧЕГО ставится маска ну и т.д. и т.п.

Как этого добиться?
Ввести в игру отдельный биток, цветные шары и обусловить очерёдность ударов, т.к. иначе зрителю не понять какой удар будет следующим.

А теперь подойдём к русскому столу и проверим это на практике.
Допустим позиция уже выиграна, соперник ошибся и подставил шара.
Мы пытаемся тихим ударом скатить чужого и сделать выход под очередной шар.
Но вот беда... Чужой застрял в длинном коридоре строгой лузы, предназначенной для демонстрации исключительной точности! ))
Вместо построения логичной серии мы отдали сопернику позицию лучше, чем получили сами.
Как добиться того, что бы шар не застревал в лузе?
Два варианта: или раширить лузу, что бы шары не застревали на тихих ударах, или бить посильнее! )

Таким образом становится понятно, что не изменив стандарты оборудования, т.е. или увеличим лузы и/или уменьшим шары, мы не добьёмся возможности играть на любой силе удара и, соответственно, строить логичные серии.

Отсюда вывод: или оставляем всё как есть, т.е. продолжаем загнивать, или меняем стандарты оборудования, придумываем новые игры и развиваемся.
На второй вариант надежд никаких, т.к. это слишком дорого, да и есть уже готовый конкурент - снукер.
Поэтому остаётся только ждать, когда процесс гниения найдёт своё завершение. )
Останется минимально необходимое количество столов и горстка фанатов, готовых платить за их использование.



А тут уж не аналитик, а целый аналитег:))). Не буду про стандарты и правила, есть люди намного более меня понимающие. Просто в случае с незнайкой-аналитегом видим типический случай человека живущего только здесь и сейчас. Отчего же , если все это так, процесс гниения не завершился еще лет 10 назад? В 90-е в нашу страну хлынул вал всего западного , в том числе и игры на бильярде. Настроение в обществе было таково, что все "не наше", особенно американское, воспринималось как лучшее по определению. В России появилось , в кратчайшие сроки, масса пуловских столов. Снукерные не так, но там и игра сложная, для не игравшего никогда и 3-4 шарика закатить проблема). А уж пул именно на массовость и заточен всегда, от выпивох до школьников. Но не сложилось. Количество пуловских столов сократилось до "минимального уровня для горстки фанатов" :). Пуловские БК прекратили свое существование как вид, а снукерные и не возникли по настоящему. Не во всех областных городах можно хоть один стол найти. Что же РБ, практически бывший под запретом полвека? Развился самым необычайным образом. Нынче этот период закончился, помнится это называют экстенсивным развитием, произошло насыщение и где-то может, и перенасыщение. Плюс кризис, денег у людей стало, действительно, меньше. Но! :). Это всего лишь начало следующей серии фильма. Теперь довольно редкий момент для развития всего национального, кто подхватит эту волну, тот через некоторое время получит немалое преимущество. Другой вопрос, что работать нужно, желательно головой))). Просто поставить 10 столов, кран для розлива пива и магнитофон с колонками уже недостаточно. Да что там, простая теория цикличности, она ко всему применима. А Вы незнайка продолжайте уповать на "процессы", но учтите, что много кто всяко разного уже ожидал за последние три десятка лет в России , да так и не дождался;)



Всё так. Дабавлю только, что снукерных столов в совок завозили не меньше, а даже больше пуловских. Просто их переделывали под русские шары и лузы. Именно поэтому стандарт пирамиды стал отличаться от фрейберговского, так как плиты с вырезами снукерного образца.



В эСэСэРе частного международного бизнеса не было. От слова вообще!
И никаких столов, пуловских или снукерных, не могло быть ввезено в принципе.
Соответственно их не могли переделывать, и, естественно, стандарт пирамиды ну никак не мог изменится!
Как говорится, врите, да не завиратесь...
))

Вы лучше продолжайте свои байки про великого бильярдиста/скрипичного мастера/зубного врача/писателя, выжиги и плута, Лемана Анатолия Ивановича.
Вам тут никто возразить не сможет из-за отсутствия свидетелей и очевидцев.
)



И снова чушь! Хорошо известно, что в СССР в 1988г. после выхода закона "О кооперации" по существу было разрешено то, что сейчас называется частным предпринимательством. Одной из весьма прибыльных коммерческих тем для вмиг появившейся орды кооператоров была тема ввоза из Европы в СССР б/у-шных снукерных столов и переделка их под русские 70 мм шары.Именно этим занимались сначала большинство из имеющихся сейчас бильярдных фабрик : Руптур, Динарис, Бильярдай, МБС, отчасти Старт и др. Снукер в Европе тогда испытывал кризис и клубы закрывались распродавая столы за бесценок. Именно деятельности таких "кооператоров" мы обязаны возрождению бильярда 90-ых годов, а также воссозданию бильярдного спорта, потому что инициаторами создания бильярдного спорта в 90-ых были тоже они.



Ну раз закон вышел....
)
Экономической целесообразности ввоза и переделки столов в 88 году не было.
Продажа тонны жевачки, турецких шмоток или компьютеров приносила совершенно фантастическую прибыль.
И продавалось это всё с колёс, т.е. не требовало никаких дополнительных расходов, а тут ещё и переделкой заниматься надо было.
Была и ещё одна проблема в 88 году.
При ввозе хотя бы сотни столов требовалось соответствующее кол-во комплектов шаров, взять которые было негде из-за плановости экономики.
А вот в 90-е, когда ссср уже умер, и вместе с ним умерла и плановая экономика, и произошло некоторое насыщение товарами ажиотажного спроса, и появились снукерные б/у столы.
Сам на таких играл.

Но СССР-то тут при чём?



Раз момент такой редкий, используйте его!
Снимите помещение, поставьте столы, магнитофон и пивные краны. Поработайте головой и добавьте всё, что сочтёте нужным.
А потом попробуйте на выручку вернуть вложенное и ещё немножко заработать.
Через пару лет расскажите о перспективах развития РБ...



Что, всё так плохо с РБ ? Ну, значит совсем без бильярда останемся. Наши люди ,по моему, достаточно четко показали за последние 20 лет, что в пул и снукер играть не будут. Еще раз, был момент, когда возможностей было море, но все это куда-то делось. И по качеству столов можно все понять. По отзывам самих игроков настоящих столов, для турниров и тренировок у нас почти совсем нет. Апофеозом можно считать некоторый развлекательный комплекс, который имея несколько десятков столов решил официальные турниры проводить. Я так понял, затея провалилась. Качество этих столов оказалось таково, что можно дома кухонный стол приспособить, результат примерно такой же будет. Со снукером, вроде, та же история. Синицын уже больше 10 лет вещает, что нужно не меньше 10 лет работы, чтобы человек из России где-то на подступах к мейнтуру появился:))). Так что пул/снукер(скорей всего пул) у нас вероятны далее, только как забава для школы , детских групп каких-то.Что ни хорошо, ни плохо, а объективно. РБ же при грамотном и заинтересованном управлении вполне имеет стать национальным спортом и досуговым занятием для всех желающих, от пионера до пенсионера и от генсека до дровосека:))) Без бредней о международности, которые только отвлекают от дела. А нет так нет. Футбол будем смотреть))



И еще. Спорт, в современных условиях, это в первую очередь политика, идеология и инструмент воздействия на умы. Даже эрзац войны, можно так назвать. В чистом виде, как соревнование между людьми, имел место в конце 19 начале 20 века, когда спортсменами были графья и просто богатые бездельники). Вот это я и имел ввиду, когда говорил про удачный момент. Нравится кому-то или нет, но нынешние обстоятельства вполне можно использовать для того, чтобы внимание государства привлечь к РБ и другим национальным видам, как противопоставления себя остальному миру. Иной инвентарь, иные правила, иная культура. Всё равно нас ни с бильярдом, ни с городками, ни еще с чем никуда на международный уровень не пустят, хороши или плохи эти виды. А будет национальный спорт к нему и бильярдный бизнес прицепится как к локомотиву.



Бизнесу нужны деньги. А они рождаются на массовости. Массовости лозунги не помогут. Нужен неподдельный интерес к игре.
Т.к. игры не интересные, то нет массовости и нет денег.
А из-за особенностей оборудования(строгих луз) действительно интересную игру создать не получится.



Неврубайка неврубается и пишет чушь.))

На демонстрации исключительной точности целиком и полностью построена игра Трёхбортный карамболь, которая благополучно живёт и развивается уже более ста лет, имеет своих поклонников и немалую зрительскую аудиторию. Так что никакой это не "полный бред" а общеизвестная истина, не заметить которую способен только даун подобный Неврубайке. ))

Понятная зрителю логика игры не гарантия её зрелищности. Логика американки проще некуда : выбирай любого самого лёгкого и шмаляй. Достаточно минимального опыта игры или опыта просмотров, чтобы безошибочно определять наиболее примитивный вариант из массы возможных. Однако эта простота ничуть не на пользу зрелищности.
Логика зрелищной игры должна обеспечивать её техническую сложность, точнее обеспечивать выгоду ведения игры сложными техническими приёмами, чтобы они были по-игре. Потому что зритель хочет видеть соревнование в мастерстве, а не в примитивизме, или ещё хуже в удаче.



Если две дюжины зрителей на финале ЧМ по трёхбортному считать "развитием", то что же тогда считать упадком?!

У Американки нет логики, понятной зрителю. Там слишком много вариантов удара.
И даже введение правила, предложенного Черчиллем, не слишком уменьшает их количество.
Ведь всегда можно продолжить не одним так другим шаром, не другим так третьим.
А шары одного цвета и вовсе делают ТВ-картинку нечитаемой для зрителя.

Зрелищность не в технической сложности, точнее не столько в ней, сколько в том, что зритель должен понимать почему и зачем производится тот или иной удар. Т.е. сложность должна быть логически обоснована и быть вишенкой на торте, а не самоцелью.
И очень хочется напомнить, что из 250 миллионов потенциальных игроков/зрителей подряд забить сотню прямых чужих с точки смогут всего сотни две с половиной.)
Фактически любой забитый шар на РБ воспринимается основной массой зрителей как сложный или очень сложный.

Просмотр комментариев

Выберите удобный способ просмотра комментариев.