Интерес к пирамиде, как побудительный мотив изменить ее к лучшему

Официальный сайт ФБСР предлагает вниманию любителей бильярда статью главного тренера ФБСР В.В. Лазарева, посвящённую вопросам совершенствования соревновательной практики в пирамиде.


Как повысить интерес спортсменов к соревнованиям регионального, окружного и всероссийского уровня? Что нужно сделать принципиально нового, для выявления сильнейших бильярдистов нашей страны, способных, а самое главное максимально готовых, по сравнению с другими, достойно представлять Российскую Федерацию на главных континентальных и мировых спортивных состязаниях? Как привлечь внимание широкой общественности к бильярдному спорту и, в частности, к пирамиде, чтоб как можно большее число людей начали заниматься бильярдом?

Эти и другие вопросы последнее время часто становились предметом серьезного обсуждения специалистами бильярдного спорта нашей Федерации. И мы единодушно пришли к выводу о том, что наша работа по развитию пирамиды в России требует сегодня определенных корректировок. Она должна привести к принципиальным изменениям в системе и структуре межрегиональной и всероссийской
соревновательной практики и, как результат, придать новый импульс развитию пирамиды.

В первую очередь нам необходимо повысить эффективность соревновательного процесса и привести к должному качеству состояние бильярдного оборудования, на котором проходят всероссийские соревнования.

Изменения условий проведения соревнований, введение новой рейтинговой системы, системы отборочных соревнований, при необходимости внесение изменений в правила игр и, конечно, соблюдение высоких технических требований к бильярдному оборудованию – это тот минимум, который мы должны достичь совместными усилиями и который неизбежно поспособствует укреплению престижа бильярдного спорта.

Осознавая при этом всю сложность и ответственность стоящих задач, мы стараемся следовать принципу: всякие изменения, которые вносятся в спортивную практику, должны быть
не только продуманными и обоснованными, но что немаловажно – принятыми большинством профессионалов, в числе которых: руководители и сотрудники региональных организаций бильярдного спорта, тренеры, спортсмены, судьи.

"Олимпийка" - с первой встречи, или долой нижнюю сетку

Решением тренерского совета, при одобрении и согласии большинства спортсменов, с учетом имеющейся спортивной практики на заседании Президиума ФБСР, была утверждена
олимпийская система проведения соревнований по пирамиде (до одного поражения) в 2014 году.

Основных причин введения олимпийской системы соревнований несколько.

1. В условиях соревнований до одного поражения исключаются возможности умышленного проигрыша спортсменом встречи в верхней сетке с более слабым соперником, чтобы избежать встречи с более сильным соперником, и перехода в нижнюю сетку. Это способствует созданию на соревнованиях обстановки, основанной исключительно на принципах спортивной борьбы, при которой спортсмен изначально настраивает себя только на победу.

2. Уменьшение общего количества игр на соревновании позволяет увеличивать дистанции спортивных встреч от 6 до 10, в зависимости от дисциплины. Специфика бильярдного спорта такова, что во встрече до 4 , а во многих случаях и до 5 побед (в частности у мужчин), не может полностью раскрыться потенциал даже самого маститого спортсмена. На такой короткой дистанции, да еще при необходимости играть до двух поражений, находясь в состоянии постоянного ожидания своей следующей встречи, спортсмен устает физически и психологически, теряет концентрацию, и не может в полной мере проявить свое мастерство

3. При проведении соревнований по олимпийской системе возникает возможность
регламентации времени начала и окончания встреч. Это позволит спортсменам избежать утомительного ожидания своей игры, правильно распределить силы, чтобы максимально выдержать физическую и психологическую нагрузку.

Все вышеперечисленные преимущества олимпийской системы, безусловно, приведут к повышению уровня мастерства спортсменов, а также к более объективному выявлению
сильнейших. Благодаря этому, у нас появится более красивая игра, повысится к ней зрительский интерес, а значит и популярность бильярда, как спорта вырастет.

Новый рейтинг - основа новой системы соревнований

Предлагаю ознакомиться с основными принципами расчета рейтинга
спортсменов.

1. Формирование рейтинга спортсмена, участвующего в официальных всероссийских соревнованиях по пирамиде, основывается на результатах его личных встреч.

2. Основным правилом формирования Рейтинга является приобретение или потеря спортсменом определенного количества очков. Победителю встречи начисляются очки в дополнение к уже имеющимся, у проигравшего – списываются такое же количество очков из ранее набранных.

3. Количество начисляемых или списываемых очков в результате
каждой личной встречи зависит от квалификационного состава участников, соотношения выигранных или проигранных партий, а также положения соперников в рейтинг-листе.

4. При расчете рейтинга принимается условие, при котором победа не должна приводить к уменьшению рейтинга спортсмена, а поражение - к его повышению.

5. Победа над более сильным по рейтингу соперником в большей степени повышает личный рейтинг спортсмена, чем победа над примерно равным соперником. И наоборот, поражение от более слабого соперника – в большей степени понижает рейтинг спортсмена.

6. Квалификационный уровень рейтингового соревнования определяется «квалификационным коэффициентом», представляющим собой отношение суммы очков 16 сильнейших по Рейтингу участников конкретного соревнования к сумме очков 16 сильнейших спортсменов Рейтинга на дату проведения соревнования. Чемпионаты и первенства России имеют максимальный квалификационный коэффициент К равный 1.0.

7. Каждому спортсмену, включенному в Рейтинг, для старта начисляется количество очков, равное 100 х К (где К – квалификационный коэффициент первого для спортсмена рейтингового соревнования).

8. За неявку на встречу спортсмену засчитывается поражение с нулевым результатом – у него списывается соответствующее количество очков. Победителю встречи в этом случае очки не начисляются.

9. Спортсмен, не выступавший в рейтинговых соревнованиях на протяжении 6 месяцев, теряет 10% личного рейтинга, и далее с каждым последующим пропущенным рейтинговым
соревнованием у него снижается рейтинг на 10% от текущего значения.

10. Спортсмены, имеющие рейтинг менее 25 очков, в рейтинг-лист не включаются, но сохраняют свои рейтинговые очки. При последующем участии в рейтинговом соревновании спортсмен
уже не получает исходные стартовые очки и начинает соревнования в соответствии со значением своего рейтинга.

11. Пример подсчета рейтинговых очков в случае выигрыша
первого участника встречи:

1. Очки, разыгрываемые спортсменами в матче
до 5 побед при условии, что квалификационный коэффициент соревнования (К) равен 1,0.

График основной формулы (на примере результатов матча со счетом 5:0 при соотношении текущих рейтингов участников 1/1; 3/2; 2/1; 3/1) – выделено в таблице жирным текстом:

Х – соотношение рейтингов участников матча.
У – разыгрываемые рейтинговые очки.

2. Очки, разыгрываемые спортсменами в зависимости от формата матча (количества побед) при условии, что квалификационный коэффициент соревнования и соотношение рейтингов равны 1,0.

Примечание: С увеличением количества побед
соответственно увеличивается разыгрываемое количество рейтинговых очков

Итак, подводя итоги по теме о новой рейтинговой системе, надо обратить внимание на несколько главных вопросов:
- зачем нужен новый рейтинг?
- в чем его отличие от ныне существующего?
- в каких аспектах системы новый рейтинг будет работать лучше?

Во-первых, необходимо отметить, что нынешний накопительный рейтинг учитывает только один параметр – выигрыш или проигрыш спортсмена. Новый рейтинг выстраивается из трех составляющих:

1. соотношение рейтингов участников матча;

2. соотношение выигранных или проигранных партий спортсмена;

3. выигрыш или проигрыш спортсмена.

Такая оценка, безусловно, может считаться более объективной, нежели фиксированное получение очков за определенное место в сетке.

К примеру, победа 1-го по рейтингу спортсмена над спортсменом 20-го по рейтингу, не принесет номеру 1 большого количества очков, а в ситуации наоборот – победа 20 номера над номером 1, даст победителю большее количество очков, так как эти две победы никак нельзя считать равнозначными.

Такой подсчет очков, с одной стороны, заставляет сильного спортсмена быть в форме и не расслабляться даже во встречах с менее опытным соперником, так как если он проиграет, то потеряет большее количество очков, чем более слабый по рейтингу спортсмен, за тот же проигрыш.

С другой стороны – для спортсменов с низким рейтингом появляется еще один стимул побеждать более сильного, так как эта победа будет повышать его рейтинг. А для новых талантливых спортсменов, это станет еще одной возможностью поднять свой рейтинг и оказаться в числе сильнейших.

Во-вторых, конечно, необходимо учитывать, что не все спортсмены присутствуют на всероссийских соревнованиях. При подсчете нового рейтинга, спортсмены,
пропускающие соревнования будут терять по 10% своих очков за каждый пропуск, что позволит в дальнейшем стимулировать и дисциплинировать посещаемость всероссийских чемпионатов.

В-третьих, рейтинг будет, как и ранее учитываться при выборе кандидатов на отборочные игры. При нынешней накопительной системе рейтинга, новый спортсмен, практически не имеет возможности оказаться в числе претендентов, для этого ему бы понадобилось выиграть много турниров. При новой системе подсчета, новый талантливый спортсмен, сможет попасть в десятку сильнейших, выиграв всего один или два чемпионата России.

Такие изменения в итоге, приведут к выявлению настоящих талантов, из которых и вырастет сильная сборная команда России.

В-четвертых, новая система подсчета рейтинга, почти полностью исключит возможность договорных встреч. В нынешней системе игрок не терял очки за проигрыш, а в новой игроку будет не выгодно терять очки и понижать свой рейтинг.

В-пятых, новая система подсчета рейтинга не требует систематического обнуления, в отличие от нынешней системы.

В-шестых, ныне существующий рейтинг учитывает очки заработанные спортсменами не только на российских чемпионатах, но и на соревнованиях международного уровня, на которых участвуют не все российские спортсмены. Новая рейтинговая система предполагает
учитывать только всероссийские соревнования. В 2014 году – это чемпионаты России. В последующие годы, у нас появится возможность применить эту систему к чемпионатам федеральных округов, с той лишь разницей, что чемпионат России будет иметь коэффициент турнира равный 1, а у чемпионатов федеральных округов коэффициент будет определяться, в зависимости от числа первых 16 сильнейших по рейтингу спортсменов, участвующих в данном рейтинговом соревновании.

Предоставив возможность чемпионатам федеральных округов войти в число рейтинговых турниров России, мы, тем самым, поднимем престиж этих чемпионатов, и увеличим количество
спортсменов, участвующих в рейтинговых соревнованиях.

В-седьмых, что немаловажно, подсчет нового рейтинга полностью автоматизирован благодаря, компьютерной программе, специально разработанной для видов спорта, в которых ведется рейтинг. Ошибки, предвзятость, человеческий фактор – все это будет
исключено. Останется лишь – объективность, математическая точность, контроль.

Конечно, все изменения, которые нам предстоит внедрить, необходимо тщательно продумывать и согласовывать на всех уровнях. Путь к совершенствованию системы и популяризации
бильярдного спорта, безусловно, путь не одного турнира и может быть даже не одного года. Совместными усилиями, терпением и постоянной работой над ошибками, мы сможем достичь главной цели – сделать бильярд интересным, зрелищным, популярным видом спорта.

Главный тренер сборных команд ФБСР
В.В.Лазарев




Изображение пользователя gorba.

Любые позитивные перемены должны только приветствоваться! Нужна комплексная работа, и над регламентами, и над правилами и модернизацией игр, и над бильярдным оборудованием и инвентарем.
В рейтинге необходимо отсекать крайние значения и предусматривать без штрафов пропускать минимальное количество турниров (это м.б. болезнь, внезапные обстоятельства, за которые нельзя наказывать игрока снижением рейтинга).
Насчет "олимпийки" не приведены аргументы "против". А они безусловно тоже есть. В идеале должна применяться двухступенчатая система. Какая - вопрос для дискуссий. Есть снукер с круговыми играми, есть подвал с выходом на олимпийку. Победа/ поражение в единственном матче турнира, ради которой ехать порой через всю страну - жесткое решение. Как альтернатива - полновесные зональные отборочные турниры с "подвалом", статус которых можно придать региональным кубкам губернаторов в т.ч.Тогда собирать максимум 32 игрока в суперфинале и играть даже не до 10 побед, а больше.



gorba пишет: “Нужна комплексная работа, ……. над бильярдным оборудованием и инвентарем”

Сколько ни говори «халва», во рту слаще не станет. Или это опять, как Вы сами выразились “формирование контента на сайте” а не Ваше “личное отношение к проблематике”


Изображение пользователя gorba.

Кто про что, а курица про просо...

Я лишь подчеркнул, что помимо регламентов и рейтинга, существуют и другие важные вопросы.



значит формирование контента



". В условиях соревнований до одного поражения исключаются возможности умышленного проигрыша спортсменом встречи в верхней сетке с более слабым соперником, чтобы избежать встречи с более сильным соперником, и перехода в нижнюю сетку"
Сделайте как в пуле, жеребьёвка перед олимпийкой (низ с верхом) и всё.


Изображение пользователя Advanced.

+100
когда игрок не будет знать на кого он выходит в олимпийке, то и проигрывать специально не будет смысла.



/


Изображение пользователя svl-ivanova.

Всем доброй ночи. Участвую в обсуждениях нового регламента соревнований и нового рейтинга уже на протяжении
месяца (и как спортсмен и как детский тренер и, в конце концов, как представитель Красноярской краевой
федерации). Да, Василий прав, что надо менять систему. Но не так спешно и не единолично. В результате изучения
данного вопроса могу констатировать кучу подводных камней кроющуюся в данной системе. Первое и самое главное:
сделав олимпийку со старта, не имея квалификационного отбора, мы потеряем дальние регионы, тем самым уменьшим
количество участников ЧР , что полностью противоречит целям и задачам прописанным в положении к ЧР (популяризация
и развитие бильярдного спорта на территории России). Прежде чем делать олимпийку нужно изменить правила, свести
фуксовость к минимуму. Убрать активный разбой, убрать дураков, увеличить количество забитых шаров в партии (для
примера).Фуксовость нашей игры не дает уверенности даже 8ке сильнейших (по рейтингу Фбср) быть увернным в 100%
победе. Во-вторых, прежде чем делать олимпийку, нужно сформировать объективный рейтинг(по результатам
нескольких турниров) для логичного посева спортсменов. По прошлым турнирам этот рейтинг сформировать невозможно,
так как правила рейтинга новые, и спортсмены находятся в неравных условиях ( год назад, например, они не знали что
за неприезд на чемпионат потеряют рейтинговые очки). В третьих, рейтинг по принципу ЭЛО даже в шахматах
периодически подвергается сомнению, а у бильярдистов и вовсе будут вопросы, так как рейтинг ЭЛО основан на большом
количестве встреч в течение года, а у нас всего три чемпионата России (по олимпийке 5-7 встреч до финала у двух
финалистов, у остальных меньше).Рейтинг должен быть прозрачным и каждый спортсмен должен понимать как
начисляются очки. По данной системе пропадает принцип соревнований. Если спортсмен за 3 место получает очков
меньше, чем за 8е. Очки должны квалифицироваться по трем признакам - самое большое количество очков за занятое
место и добавочные за то, у кого выиграл (или кому проиграл) и за разницу в партиях. Сергей Петраш на сегодняшний
день предложил оптимальный вариант рейтинга опробованный в течение года, примерное положение данного рейтинга
было направлено мной вице-президенту ФБСР по пирамиде Филиппову. Но у него есть один минус- подсчет ведется в
ручную. Так не проще ли его автоматизировать и использовать? Зачем придумывать велосипед?
P/S ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ И НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, ЧТО ОНО ПРАВИЛЬНОЕ. С уважением и желанием помочь любимому
спорту.


Изображение пользователя knopka_e.

Всем доброго дня!!!! Не буду сейчас углубляться во все пункты опубликованной статьи, но один, очень важный вопрос все-таки требует обсуждения!!! Это вопрос Олимпийской системы, который уже затронула Алена Иванова и я абсолютно согласна с ней!!! Мне очень интересно, с какими спортсменами разговаривал Василий Лазарев и какие аргументы они доводили в пользу Олимпийки (этот вопрос без претензии, а только из-за интереса моего личного)? И неужели на основании Олимпийки, в том виде, в каком ее проводят, можно вывести правильный истинный рейтинг? Если бы Олимпийку проводили по системе выявления всех мест (с 1 по 32 например), то есть борьба была бы за каждое место, вплоть до последнего, то тогда рейтинг был бы более объективным! И еще - если получение игрового опыта молодыми спортсменами будет ограничиваться проигрышем одной встречи в основной сетке Олимпийки, то мы можем потерять целое поколение перспективных спортсменов! Это не целесообразно как со спортивной, так и с финансовой точки зрения! Сыграв несколько турниров по подобной схеме спортсмены просто перестанут участвовать в турнирах на выезде, какого бы уровня они не были. Выход в том же - Олимпийка с розыгрышем всех мест или же оставить сетку с подвалом!!!



Чтобы заинтересовать народ бильярдом, нужно еще создать для него условия для занятий бильярдом. Сейчас одно занятие стоит от 1500 рублей до бесконечности и если жить на зарплату и захотеть увлечься бильярдом, не у всех такой интерес найдет понимание в семье. Аксессуары для занятий бильярдом заоблачные, то есть заранее этот вид спорта ассоциируется элитным видом. Для детей, кроме единичных случаев, нет условий для бесплатных занятий в стране, а о взрослых и говорить нечего.



Думаю ни для кого не секрет, что три основных (на данный момент) вида спортивных игр в пирамиду (свободная, динамичная, комбинированная) требуют от спортсменов совершенно различных качеств и в технической, и в тактической, и в психологической подготовке. Соответственно турниры по различным видам будут выигрывать совершенно разные игроки. Конечно будут и универсалы, которые есть в любом виде спорта,но, как и в любом виде спорта они - исключение. Будем говорить о средних величинах. Учитывая в одном рейтинге результаты по всем видам можно конечно определить самого универсального игрока по всем трем видам, но сеять игроков согласно общего рейтинга на крупных турнирах по определенному виду пирамиды (например комбинированной) представляется, мягко говоря, не совсем разумным. На турнирах по многоборью -да, разумно. Но много ли таких турниров в календаре? За примерами далеко ходить не надо. Известно., что женщины 99,9% турниров играют в свободную пирамиду. Из этих результатов соответственно и формируется (и будет формироваться) их рейтинг. А вот в списке первой двадцатки Чемпионата России в Казани по комбинированной пирамиде, уверен, будет 70-80 % имен, не входящих в топ 20 действующего рейтинга. То есть "посев" сильнейших игроков, определенных по турнирам в свободную пирамиду, в турнире по комбинированной пирамиде будет как минимум , мягко говоря, не совсем правильным, а по сути своей просто вредным для определения объективного сильнейшего игрока в данную дисциплину. Как-то так видится. Рейтинг (итоговый по году) может быть и общим, для определения сильнейшего универсала, а вот сеять по нему на турнирах по отдельным видам никак нельзя. Только раздельный рейтинг по дисциплинам. А так - общая температура по больнице получится......



И еще пару слов вдогонку о системе подсчета очков. Разница в получении очков за победу 32 номера в рейтинге над 1 (или наоборот), коэфиц. от уровня турнира( ЧР, ЧМ,региональный чемпионат) и т.д. не зависит от вида спорта в индивидуальных видах , будь это хоть чемпионат по скоростному поеданию пончиков.(Исламов в виду не имеется, т.к. он уже давно не пончик)))) Так зачем изобретать в очередной раз велосипед!? Имеется в виду чисто математическая, программная сторона вопроса. (фуксовость, олимпийку и т.п. нужно обсуждать отдельно). Можно взять отработанную и успешно функционирующую годами (десятилетиями!!) систему (из того же большого тенниса например) и пользоваться ей.


Изображение пользователя Любитель.

Сейчас у Руслана анонимы с неанонимами копья ломают. Предлагаю : проанализировать все комменты ЛЛБ и БС , быстренько сделать соцопросную табличку по основным вопросам данной статьи и провести простейший опросный анализ - голосуют только легальные. Я , лично , в основном согласен с Аленой и Евгенией , но , проанализировав положение по Казани и поправки к нему, создалось впечатление , что работа по поиску оптимального решения идет и находится в самом разгаре - поэтому поднять архив статей ЛЛБ по поводу рейтинга , правил, регламента - плюс небольшое простенькое голосование...


Изображение пользователя Коптелов.

.



Полностью согласен с предыдущими авторами. Необходимо провести опрос с ведущими игроками, тренерами и судьями России и стран содружества с размещением результатов на сайте ЛЛБ и только после их оценки принимать официальное взвешенное решение и по регламенту соревнований и по изменению правил пирамидных игр. Я лично за двухэтапное проведение турниров с олимпийкой на втором этапе , а также за умную безфуксовую игру.



Изображение пользователя gorba.

Да уж )))


Изображение пользователя svl-ivanova.

Александр, басня не подходит, рисовать картину должнывсе вместе, а не один слон))



)))))))))) Елена, "Слушать" и "Слушаться" - слова очень похожие, но.... как говорится:" Почувствуйте разницу" Слушать нужно (можно)))), безусловно, все мнения, тут Вы правы, а вот принимать окончательное решение должен один человек, принимая на себя всю ответственность за исполнение этого решения. Одна система (если она действительно система ))))) , пусть даже не самая лучшая, всегда будет работать лучше, чем пара-тройка хороших, но разных, работающих одновременно. Басня, в общем, об этом, если я правильно понял Великого Баснописца.... ))))


Изображение пользователя Пешев Вадим.

Был в Казани, бред полный: из 32 сеянных более 30% не приехали, эти места стали забивать ОСТАВШИМИСЯ В ЗАЛЕ (!!!) людьми, которые уже проиграли. Люди с Якутии и т.д. приехали, чтобы сыграть одну встречу и уехать! Такого быть не должно! При таком подходе на следующий Чемпионат вообще людей не наберем. Оптимальный вариант: сделать квалификацию по "швейцарке" до определения 16-ти, которые сеются на рейтинговых 16, и уже эти 32 играют по "олимпийке". И никаких "добавок". Кто-то из 16-ти не приехал, значит "крест" его сопернику из отбора.
Наш молодой бильярдист начал встречу считай без разминки. Он обычно долго разминается и играет вдумчиво и аккуратно. Тут встал с атакующим и размятым игроком. Быстро проиграл 0:6, потому-что не успел войти в игру. Я больше чем уверен, что будь нижняя сетка, он успел бы адаптироваться, а так первый ЧР, где он ничего не понял.


Вадим Пешев



"Я больше чем уверен, что будь нижняя сетка, он успел бы адаптироваться, а так первый ЧР, где он ничего не понял."

Вадим а кого это заботит?
Ведь Лазарев сказал же, что олимпийка " при одобрении и согласии большинства спортсменов" и точка.
А серьёзно ни один довод Лазарева за олимпийку не выдерживает ни какой критики.


Изображение пользователя Пешев Вадим.

Заботит всех! Просто в связи с ротацией в администрации ФБСР пришли новые люди, которые имеют каждый свое мнение и стараются сделать лучше, что-то изменить. В плане утверждения сетки проведения ЧР и др. соревнований мне бы хотелось знать мнение А.Ю.Кокунина, который провел очень много турниров и знает как сделать их объективными и оптимальными по времени. Но А.Ю. всего-лишь исполнитель, а то что его, возможно, не слушают - это вопрос к администрации. Нужен жесткий администратор, который будет своевременно принимать верное решение. Раньше такой был, а сейчас, к сожалению, нет.


Вадим Пешев

Просмотр комментариев

Выберите удобный способ просмотра комментариев.