Американке 100 лет !!!

Американке 100 лет !!!


Поздравляю с этим событием всех безголовых любителей отечественного бильярда и ФБСР. ))
Ну, а тех, кто способен размышлять, призываю забыть как страшный сон эту бестолковую выдумку полупьяных революционных матросов и пролетариев.

Напомню, что в Строгом Русском Биллиарде столетней давности игра любым шаром по любому БЫЛА, но исключительно в тренировочном режиме биллии, то есть игры без соперника. Разбиваешь пирамиду и кладёшь шары до первого промаха. Назначение такой тренировки не столько в оттачивании кладки чужих шаров, сколько в формировании правильной оценки своих шансов сыграть того или иного чужого шара с контролем битка при этом, то есть тренировки правильности выбора удара. Такая трезвая самооценка является совершенно необходимой при сыгрывании битком прицельного шара с выходом битка под следующее сыгрывание прицельного шара в основной игре Строгого Русского Биллиарда тех времён, а именно в Малой русской пирамиде 71 очко. Потому что, если шар не сыгран, то выход будет подставкой для соперника. Замечу, что биток к лузе не подкатывали, потому что если биток упадёт в лузу, то это штраф, и биллия закончена. А в наши дни подкат битка к лузе в Американке безголовыми ошибочно считается выходом. Малая русская пирамида на истинно строгом столе играется в основном от обороны, то есть сыгрывая шары по-отыгрышу, и серийная игра прицельных шаров с выходом является в ней высшим пилотажем и признаком высочайшего мастерства.

Ну да не будем ворошить прошлое и будем реалистами. Уйти от хлопушки Американки хотя и совершенно необходимо, однако сделать это не так то просто, ибо въелась она за сто лет, не отдерёшь. )) Тем более, что отказываться от легального сыгрывания битка вовсе не следует, ведь свояк БЫЛ в Строгом Русском Биллиарде столетней давности, правда в другой его игре, а именно в Русской кегельной партии.

Раз Американку не получается отодрать и выбросить, попробуем её отмыть. )) То есть модернизировать до приемлемого качества. Я уже пытался это сделать предложив игру любым по любому Хабибка, в которой правом следующего удара премируется сыгрывание не любого примитивного шара, а только шара от борта или двух шаров одним ударом. Но подсаженные на иглу серийности соотечественники никак не согласны с неё слазить.)) Как не хотят они жертвовать строгостью стола, не понимая, что строгость и серийность противоречат друг другу. Поэтому и серийное правило в игре, и строгость стола мы оставим неизменными. Как и тупейшее правило игры любым по любому с засчитыванием как чужого, так и своего шара. Но добавим несколько дополнительных правил, которые, надеюсь, не отпугнут бильярдное сообщество.

1. Играть будем колодой цветных шаров (3 желтых, 3 красных, 3 синих, 3 зелёных, 3 чёрных и белый биток), которую я давно уже предложил и использовал в своих играх, и которые сейчас есть в продаже.

Такой же колодой играется игра "27+1" в московском бильярдном клубе База. Напомню, что в Строгом Русском Биллиарде столетней давности игра разноцветными шарами БЫЛА, к примеру в игре Русская пятишаровая с карамболями или в игре Большая русская пирамида 151 очко. Собственно различный цвет шаров в пирамиде позволит комфортно использовать основное предлагаемое новшество в Американке, а именно:

2. Засчитываются только два подряд сыгранных шара одного цвета. Если второй шар не сыгран, то первый шар выставляется, и ход переходит. Если первым ударом сыграны два шара разных цветов, то следующим ударом игрок может сыгрывать шара только одного из этих цветов. Если сыграл, то пара в зачёт, и игрок играет шара того цвета, что и оставшийся в лузе шар без пары. Не сыграл, то оба предыдущих шара выставляются. Если к сыгранному шару на столе нет пары, например белому, то шар выставляется.

3. Если сыгрывание пяти пар шаров различных цветов не выявили победителя, то есть счёт по шарам 6 : 4, то на столе останется 6 шаров различных цветов. Дальше игра продолжается по тем же правилам, при этом шары группируются в 2 группы по три шара : светлую группу (белый, жёлтый, красный) и тёмную группу (зелёный, синий, чёрный). Если далее сыграна одна пара, допустим светлая, и счёт по шарам стал 6 : 6, то на столе остаётся три тёмных шара и один светлый, и игра продолжается до тех пор, пока один из игроков не сыграет подряд два тёмных шара.

4. Поскольку начальный удар идёт единственным белым шаром, то после его сыгрывания он выставляется, но очередь хода остаётся у игрока. Это правило действует только для начального удара в партии.

5. Игра ведётся с "сеньорским" заказом. То есть, на первом ударе подхода все "чисто" упавшие шары засчитываются независимо от объявленного заказа. Шар от борта или от шара/шаром засчитывается только, если он заказан голосом по принципу "шар-луза".

6. Если со стола выскакивает шар, который при ударе был битком, то это штраф, если же выскакивает прицельный шар, то штрафа нет.

7. Если игроком допущен штраф, то разумеется сыгранный при этом шар не засчитывается. Штраф наказывается не лишением игрока ранее сыгранного шара, а пропуском хода. То есть, соперник на следующем подходе может сделать один нерезультативный удар без нарушения правил и продолжить. Такой нерезультативный удар можно сделать либо до сыгрывания пары шаров, либо после сыгрывания пары шаров.

8. Не засчитанный или выскочивший со стола шар выставляется на точку пирамиды. Если эта точка занята, то шар выставляется на точку дома. Если и эта точка занята, то шар выставляется на центральную точку стола. Если заняты все три точки, то шар выставляется по правилам Американки.

10. Начальное расположение шаров в пирамиде в целом неважно. Предложу на выбор три расстановки, с различной степенью вариантов игры после аккуратного разбоя пирамиды лёгким тушем битка:

Вот и все правила, название для игры напрашивается "Пары".

Игра " Пары" уже опробована и по общему мнению вполне интересна, хотя и несколько сложна для среднего любительского уровня. Для уровня же мастеров игра особой трудности не представляет, мастер-пирамидчик вполне может сыграть с подхода три, а то и все четыре необходимых для победы пар шаров. Но для мастерского уровня можно требования игры и повысить. То есть забивать шары сериями не по два, а обязательными тройками шаров одинакового цвета, назвав такую игру "Тройки". Тогда при сыгрывании четырёх троек и счёте 6:6 по шарам, для победы мастерам будет необходимо сыграть с подхода 3 шара из 4 на столе. При этом, как предложил Костя Владимиров, следует ввести в игру "Тройки" тактическое сыгрывание белого шара не только начальным ударом, но и в течении всей партии. То есть сыгрывание белого шара в зачёт тройки не идёт, и шар выставляется, но этот удар сохраняет продолжение хода и используется для выхода или подбоя.

Смогут ли мастера Пирамиды сыграть серийно три шара из четырёх на столе, и не возникнет ли у них желание отыгрывать шары в неперспективные для атаки соперником позиции? Полагаю, что смогут, и долго отыгрываться, как бывает в московской в последнем шаре, не станут. Потому что сопернику наказать за ошибку необходимо будет не одним сыгранным шаром, а серией из трёх шаров, что значительно сложнее. К тому же сыгранные шары при оборванной серии будут выставляться на точки, то есть в активные позиции для сыгрывания как чужих, так и своих шаров. Однако точки максимально удалены от луз, поэтому и совсем простых вариантов для атаки создаваться в большинстве случаев не будет.

Интересно бы было посмотреть, как "профи" типа Абрамова или Крыжановского соберут с разбоя такую Американку....

Обновление от 29 ноября 2022г.

Ниже добавлено видео четырёх партий в исполнении МСМК Павла Кузьмина и КМС Константина Владимирова. Уровень разумеется разный, поэтому Паша даёт фору 9 : 6, причём Паше нужно сыгрывать серийно по три шара одного цвета, а Косте по два шара одного цвета.

Как видим, на мастерском уровне собрать партию с кия, то есть три тройки шаров, не так уж и сложно. Павлу Кузьмину это удалось сделать, играя в эту игру впервые. Тем очевидней глупость играть мастерам на чемпионатах мира в обыкновенную Американку. То есть оценка, данная Американке Васильевым в книге "Бильярд " 1930 года, не подлежит сомнению :





А если при отсутствии цветных разделить шары на четные и нечетные? Если забил два четных, то на полку к себе, если следующий четный мимо, то просто переход хода. Один цветной красный разрешить трогать только для отыгрыша, т.е отыгрыш только им или только об него.



Описанная в блоге игра создана на основе игры "Пятнашки", о которой я узнал лет 10-12 назад, когда цветных шаров ни у меня, ни в продаже не было. Суть её в сыгрывании белых шаров с номерами парами так, чтобы в сумме было 15. В пару к шару с №15 идёт безномерной "биток". Но играть номерными шарами быстро надоедает, так как расклад на поляне не видно, взгляд не охватывает. И цветными-то шарами играя, требуется некоторое время и навык, чтобы определить оптимальный вариант двух ударов и их очерёдность. Но это почти не напрягает, тем более что зрителю игру цветными смотреть интересно и понятно, в отличии от нумерных.



Ждём видео.



Будет, разумеется.



А разве 100 лет не в 2026 году будет?

Ринна Зеленная: "......Двадцать шестой год. Я иду по набережной Ялты рядом с Владимиром Владимировичем Маяковским……входим в бильярдную…..играем американку… Американка – это не пирамида. Американка – игра особая: если ты кладешь от шара «своего» - это считается шар. И если в лузу падает «дурак» - это тоже шар….."

https://www.llb.su/files/%D0%A0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%97%D0%B5%D0%BB%D...



Ага, Американка - игра особая. А кто в неё играет, тот особый "бильярдист". Альтернативно одарённый.))
Замечу, написано "играем американку", а не "играем в американку". Это потому, что имеется в виду не только бильярдная игра, но и особый вид спора на желание "американка". Безбашенный такой спор, как и типа-бильярдная игра Американка...

Указанный отрывок возможно и первое упоминание об игре Американка, но из контекста следует, что она уже широко известна в тогдашних бильярдных кругах.

Дополню, для убедительности, двумя страничками из книги "Бильярд" М.Васильева 1930г.
А также дополню фрагментом советского фильма снятого в 1982г., ещё до возрождения бильярдного спорта. (ФБСР и прочая)

https://ru-billiards.ucoz.ru/load/0-0-1-18-20



Внимательно посмотрев отрывок фильма 1982г. можно увидеть параметры стола. А именно высоту и тупую форму резинового профиля борта, строгость средней лузы, практически не отличающуюся от угловой. То есть реальные параметры стола для Строгого Русского Биллиарда до вредительского вмешательства ФБСР=МКП находящихся и тогда и сейчас на подсосе евпопейского Пула.



Так и Маливанчук в недавнем видео на канале Литовченко сказал: "раньше не было такого, чтоб шар застревал в губах, да лузы строгие, но если попал между губок то шар падал всегда, и пояснил, что не острые кромки входа в лузу были, а немного закруглённые"



Добавлю ещё два кадра из фильма "Новые приключения неуловимых", снятого в 1968 году.
Оцените строгость луз, тупую форму резинового профиля и высоту борта. Шара с высокого борта играть, разумеется, менее удобно, но наши предки не дураки были, устанавливая именно такие стандарты строгого стола. Высокий борт обеспечивает массив резинового профиля не тольно ниже точки касания шара с бортом, но и выше этой точки. То есть, промять такой массивный борт, в том числе острие губы лузы, шару значительно труднее. Тем более,что и сама резина использовалась более твёрдая и менее эластичная, чем импортная карамбольная U-118, что стали устанавливать c 1980-ых.



И для полноты картины два кадра из фильма "Место встречи изменить нельзя", снятых в общественной бильярдной парка Шевченко города Одессы в 1979г.

На третьем фото , для сравнения высота борта и профиль резины стола в клубе "Легенда". На Чемпионатах под эгидой ФБСР=МКП столы ещё хуже.




Юрьевич, а как будет влиять высота борта и точка прилегания (соприкосновения) с шаром, на силу отскока и действие (сохранение) винта?...


Добрым быть намного сложнее, чем умным...



Я читаю комменты избирательно и по диагонали, но, как разумею, Виталий ведет речь (в первую и основную очередь) не о "кинетике" отскока и не о действии винта, а о качествах бортов и луз в смысле приёмистости и невосприимчивости к грубому продавливанию.
Тем не менее, скажу, что действие винта практически не зависит от высоты точки контакта шара с бортом. Сила же отскока - понятие для долбильщиков. Уже более ста лет настоящих мастеров (игры и производителей оборудования) заботит не способность борта обеспечивать сильный отскок, а то, на каком расстоянии после отражения от борта шар переходит в стадию естественного качения (без проскальзывания по сукну). Вот в этом смысле ранее существовавшие борта значительно отличаются от современных.
А силу отскока можно (если это потребуется в кинетических целях) повысить за счет выбора бортовой резины с соответствующими характеристиками (с нужной "эластичностью по отскоку").



Сергей Иванович, рад вас слышать, я, если честно, думал вы по числам читаете, ну или вообще, скажем, по понедельникам....)))


Добрым быть намного сложнее, чем умным...



Высота точки касания шара с бортом одинакова, чуть выше центра шара.
Высота же борта и его геометрия (острый / тупой) определяет площадь пятна контакта и глубину промятия, при одной и той же скорости шара.

Откуда взялся острый профиль, спросите??
Из Пула. Пуловский инвентарь делали в начале 20-го века максимально дармовым и удобным для дилетантов. Всё ради бабок, массовость и никакого спорта, тем более искусства игры. 7-футовые столы для баров, 8-футовые для домохозяек. И всё это с громадными лузами. И борт сделали максимально низкий, чтобы с борта было удобно играть неходосам. А чтоб при низком борте шары не выпрыгивали при ударе о борт, резиновый профиль сделали острым. При вмятии шара в такой борт, резина выпячивается вглубь и вверх, соответственно сила реакции борта идёт от борта и вниз, что не даёт шару выпрыгнуть и отскок шара идёт +- в плоскости стола. Из Пула такая же острая геометрия резинового профиля перекочевала и в карамболь, потому что в первой половине 20 века карамболь развивался больше в Америке, чем в Европе.

Но в карамболе луз нет вообще, а в Пуле лузы дырявые, и там не понимают, что такое строгость луз, и как эта строгость требовательна к технике ударов. Поэтому применение острого низкого борта на строгом отечественном бильярде, то есть применение карамбольного профиля U-118 - это сознательное вредительство ФБСР=МКП с целью убить строгость, разрушить аутентичный отечественный бильярд и трансформировать его со временем в Пул. И всё остальное подчинено этой же не афишируемой цели :
- уменьшение шаров,
- мягкая резина профиля,
- омоложение бильярдного спорта,
- динамичные нововведения правил, увеличивающие влияние случайности на результат.
- Ну и вхождение Пирамиды подвидом в структуру Пула, как вишенка на торте.))

Сила отскока, действие винта.... Всё это вторично, тренируется и адаптируется. А если строгости луз нет, то бортовые удары в игре не так и важны....



Карамбольные столы и для пула были одного размера, только в конце 19 Века, когда в клубах пул стал вытеснять карамбольные, для большего заработка уменьшили столы для пула, до 9ти футов, а карамбольные остались 10ти футовыми. В некоторых клубах Штатов еще попадаются 10ти футовые столы, в Бруклине, в Gotham City, сразу при входе, слева, стоял Diamond 10ти футовый, но клуб перепродали и новый владелец убрал его. Еще два видел в Детройте и Бостоне.
У меня в первом клубе, в 1988 году, было четыре стола, два разные и по размеру и по плитам и по резине, два похожие.
Большой стол, поле 360 х 180, плиты что-то похожее на бетон с каркасом из металл арматуры, толщина 5 см, высота кромки резины, о которую ударялся 70ти мм шар была от 44 мм. Губки угловых луз почти острые, средних, 5 см диаметр.
Фабрика "Спартак" 1935 год, в ромбе (забыл точную дату уже, сделан для первого чемп Союза) Он был больше 12ти футового стола. До сих пор по всему бывшему Союзу, оставшиеся еще в живых игроки, вспоминают размеры этого стола. Каркас подстолья фрейберговский, но из 3 частей, снизу 8 ног. За столом я сфотался, в 1988-89 г.
Следующий, он и на фото следующий, белорусский стол, из дсп, не помню точно, фабрика "Динамо", 1980 г. 290х145, весь лакированный с 6ю квадратными ногами, забрал с дачи генерала. Профиль резины просто круглейший, губы угловых луз с большим диаметром, с глубоким коридором. Шары прыгали от борта, а чуть сильнее ударишь, не точно, вылетали от губ.
5 плит, похожих на современные, но 5 см толщиной. Непреподъемные.
Следующий стол, 1889 г. мастер, кто-то из московских Шульцев, размер, около 11 футов, на фото вдалеке двое на нем играют. Профиль резины скорее закругленный, не острый, как сейчас. Каркас из двух частей, снизу прикруч 6 ног. Плиты у фрейберговских, шульцевских, ерыкаловских столов, 11 футов были тонкие, 2,5 см, не видел толстых. Укладывались на каркас, прикручивались шурупами, замазывались. Потом на фабрике OLHAUSEN, в Сан Диего, для нас начали делать подобную конструкцию, тоже меньше 12 фут., с такими же тонкими плитами, ох мы намучились.
И четвертый стол, его не видно в темноте, питерской мануфактуры М. Ерыкалова, 1890 г. (не точно) Такой же, как шульцевский, практически близнец и по резине и по плитам, плиты явно с одного месторождения.
Оба стола похожи на столы из "Места встречи".
Барсков делал копии этих столов, не знаю, делает сейчас или нет.
Столы конечно всегда собирал сам, в итоге разных столов собрал и помогал, может 150 шт., может больше.
Видел и собирал, может с десяток хорошо сохранившихся столов из 19 Века, но в основном ужасные, убитые, переделанные и пр.
При Союзе нашим гражданам привили стадное сознание, уничтожалось, не ценилось, всё не "золотое".
Сколько остатков (запчастей) я видел от уникальных столов, киёв, ламп, киёвниц.
Мы остались без истории, в советское время делалось только подобие нормальных столов.
Коллекционеры всего Мира, меня 35 лет спрашивают и просят поменяться, продать российский, старинный мел, старинные наклейки..., ничего у нас нет, не производилось. Остатки дорогих, русских наборов шаров из кости, все вывезли в 90ые, они теперь в Австрии, Штатах.
Вспоминая разностороннего Лемана, понимаешь, что у нас их сейчас по пальцам можно пересчитать и не нужны они сейчас. Пустые люди, говорящие головы, вцепились в микрофоны, коверкают историю, грабили 25 лет страну, вывозили на Запад и пытаются спасти еще не арестованное. А ведь они и есть основа всего руководства страны, разных федераций.
Сколько предлагалось шагов для изменения в нашем бильярде, и исторические игры и сценарии к сериалу о бильярде, после которого точно был бы толчок к новому шансу на развитие.
Подавальщики тещ и протиральщики шаров, на турнирах, теперь в цене, не игроки и новаторы.
Что мы может им противопоставить, если единственная задача в их жизни усидеть, отстоять должность, вылизать зад, их экскаватором не вырвешь. И так по всей вертикали.
Ну а что сейчас происходит, с жителями страны, где главный тост всегда был: "Чтобы не было войны", это вообще страшный сон.
Следующие 30 лет, при любом раскладе, темнейшие, зловещие времена.



Да не, Олег.
Тридцать темнейших лет как раз только закончились. А чтобы не было войны, бухать недостаточно.))



Полностью с вами согласен. Ни малейшего намёка на какой-то позитив в обозримом будущем.



А где и в какой инстанции прописан позитив человека, начиная с его рождения? Не путайте собственные ожидания с реальностью. Все хотят получше и навсегда, точнее многие, а в итоге у лишь у единиц это получается. Мир изменчив. И это нормально. Идиллия и утопия мало кого берут с собой в попутчики. Точнее никого. Можно родиться в типа свободной и демократической стране и свернуть шею в 18 лет, выходя из фешенебельного ресторана. Можно всю жизнь прожить в ветхой хижине и быть счастливым. Человеку для счастья мало нужно на самом деле. Появление человека на свет говорит лишь о том, что он родился. Но это не гарантирует ему никаких благ и преимуществ изначально для дальнейшей жизни.



Для счастья, человеку как минимум необходимо несчастье, горе. (с) Вольный пересказ из "Сталкер" А.Тарковского. С чем не поспоришь.
Ну, и никто же и не обещал, "что будет весел век, в котором ты живёшь". (с) П.Кашин
По мне так, чем меньше вранья, тем лучше. А эти авгиевые конюшни ещё не одно столетие разгребать.....



Это если применять принцип "всё познаётся в сравнении". Пока не нахлебаешься, то не поймёшь что такое истинное счастье. А враньё было есть и будет. Людям нужно хоть во что-то верить. Большинство людей ходят на работу, недолюбливают своего начальника, много чего говорят про него, однако на работу продолжают ходить. А всё почему? Да потому что их такой поворот событий устраивает. Данная проекция распространяется на многие сферы жизнедеятельности человека.



То, что враньё было, есть и будет - это отмазка лжецов. Всё тайное становится явным, рано или поздно.



Конечно становится явным. Это ещё в "Денискиных рассказах" описано. Вопрос - с чьей стороны вранья было больше и кто в итоге победит?



20 лет назад, я тренировал больше двадцати инвалидов-колясочников, для русского стола их коляски были недостаточно высокие, поэтому играли в пул. Про их болезни и говорить нет смысла, как их носили на руках в клуб, как они не помещались в туалетах...
Провели турнир, слез счастья было больше шампанского.
Я просил ФБСР начать проводить официальные чемпионаты, совместно с паралимпийцами, бесполезно, стеклянные взгляды, отписки, ну и пр. Свои деньги я физически не мог больше тратить, на этом всё и закончилось.
Как я додумался до тренировок инвалидов? Да просто два раза в год участвовал в заграничных конгрессах, выставках, где проходили разные турниры и инвалидов в том числе. Я там увидел, что инвалид не просто равный, а элита гражданского общества. В Вегасе создается ощущение, что в Штатах перебор инвалидов, на самом деле, они живут полноценной жизнью. Общался с уже взрослыми инвалидами, усыновленными из России, где бы они просто сгнили заживо в селах, без газа и туалетом на улице.
Так где вранья больше и кто уже победил давно?



То, о чём Вы пишете - это частный случай, достойный уважения. Здоровых людей мало кто тренировать хочет, что уж там про остальных говорить. Здесь речь о другом.



О себе упомянул, только по необходимости, не больше. Именно, речь о другом, проблема в нас, мы достойны тех, кто нас тиранит и презирает, есть за что. Ложь, привела наше государство к всемирному позору, но большинство этого даже не понимает, пока не понимает.
Каролина, наше достояние, но исполком МКП и ФБСР, она не интересует, для них важнее сменить шары и разделить, разругать бильярдное сообщество, многие, кто был против, кто писал здесь, искал соратников для недопущения новых шаров, просто продался, оказался ничтожеством и теперь оправдывается, мол что я мог сделать.
Во времена нестабильности, разделять и властвовать, первое занятие для диктаторов и казнокрадов.
Пишите прямо, иносказательность хороша в сказках и для слабых тренеров)



Так прямо и ответим.
«Иносказательность хороша в сказках и для слабых тренеров» - целиком и полностью согласен. Доводилось определённое время общаться с тренерами, которые воспитали чемпионов ОИ, многократных ЧМ, ЧЕ и т. д. И это не бильярд, если что.) А также с просто коллегами по тренерскому цеху.
Для себя выделил 2 типа специалистов в спорте:
«1-е - резки, иногда грубы до невозможности, черствы, как тульский пряник, прямолинейны, как штык к винтовке Мосина, но они всегда видят суть, и в этом их самый большой плюс. Они не распыляются на незначительные рассуждения типа «если бы, да кабы». Они чётко знают, что, когда и сколько нужно сделать для достижения максимального результата.
2-е – много и витиевато рассуждают, пускают пыль в глаза, и зачастую ссылаются на непредвиденные обстоятельства. Этакие соловьи в неизвестной роще. Им важна не суть, а антураж. Потому что сути они, зачастую не видят. Да им это и не нужно, по сути».
И у тех и других есть титулованные атлеты. Как вы думаете – больше и лучше у кого?
По поводу вышеуказанных организаций. Один простой пример.
Есть всем известный В. Ю. Архипов - человек, который потратил десятилетие с хвостиком на то, чтобы действительно разобраться в проблемах современной игры, он приводит множество качественных доводов и аргументов. Да, иногда он резко валит оппонента на спину известными выражениями, но он-то действительно разбирается в происходящем и поэтому имеет на это право и собственный позитив). Люди творческие – люди нервные. По-другому никак. Этим нужно жить.
Но что в итоге? Всё решают, те у кого есть потенциал и ресурсы. Захотели – шары уменьшили, игру облегчили и прочее… За кем в итоге последнее слово?
Разумная идея приумножает деньги, однако в настоящее время деньги задавят любую разумную идею.
Для того, чтобы идеи В. Архипова воплотились в жизнь много не нужно. Летит, к примеру, олигарх, трезвый, при памяти, из белокаменной в Дубай. И ему на глаза попадается рукопись об истинном бильярде. Он начинает сначала внимательно читать, потом вкладывать, и вуаля, понеслось. По-другому никак.
P. S. А государство не трогайте. Мы все люди подотчётные. Время всё расставит на свои места.



Я тоже пришел в бильярд из олимпийского вида спорта, из профессионального баскетбола. Мой тренер был первого типа и я тоже. Второй тип тренеров не столько тренирует и дает знания настоящим спортсменам, сколько вписывается в систему, я почти не воспринимаю их в качестве тренеров.
Здесь не хочу выносить сор из профессиональной избы, но как-то, когда мы оформляли моей ученице звание МСМК, смотрю она стесняется что-то сказать, спрашиваю, что ты мнешься? Она мне показывает бумагу (форму, где указаны её достижения, протоколы соревнований, фото, подписи и печати всех организаций, в общем основная форма) и там вместе со мной, как её тренера, стоит вторая фамилия, известного тренера от ФБСР, я спрашиваю, это что? Она мне отвечает, меня настойчиво попросили его вписать. Так что она получала корочки МСМК с двумя тренерами, я сначала вообще полез в бутылку, сказал, чтобы меня вычеркнула, но потом успокоился. Этот тренер проводит семинары, учит других тренеров, получает зарплату, содержит семью, но у него нет НИ ОДНОГО собственного ученика, которого он бы взял в 8-10 лет и довел бы его до чемпионства России, хотя бы. Я просто уверен, что у него записано столько чужих учеников, что мои 5 МСМК рядом не стоят с его "достижениями".
Были случаи, когда моему ученику не присваивали звание, только из-за того, что я его тренер, было условие, вписать нужного, известного вам тренера, тогда будет звание. Сошлись на том, что мой ученик получил корки, без записанного у него тренера вообще, а я был его единственным тренером с 10ти лет, к моменту получения он тренировался у меня 11 лет.
Были случаи, когда на сайте ФБСР вдруг у моих учеников появлялись официальные, те самые "известные" тренера и родители моих учеников звонили в ФБСР, ходили в министерство спорта и месяцами требовали убрать эти записи, министры им обещали и лгали, ничего не делая.
Годами газпром выделял миллионы на моих учеников, а через пять лет мы вдруг встречались с главой попечительского комитета газпрома, который выделял миллионы на бильярд и он от меня узнавал, что все до единого спортсмены, на которых он дал огромные деньги, мои ученики. Этот чинуша, вор, просто не верил своим глазам и ушам и сказал, что почему же он слышит обо мне впервые и от меня. Я ему конечно ответил, потому что председатель федерации, которому вы выделаете деньги, а он откатывает вам обратно, вписывал моим ученикам или себя или какого нибудь известного тренера вообще из другого региона и тому шли деньги. Мне же с 1996 года, когда я набрал первую группу, и местная федерация и ФБСР заплатили 0 рублей, 0коп. и я рад этому, что не в замазке у системы жуликов и воров.
И так наша страна идет своим путем, путем лжи, но куда пришла, "патриоты" поймут только когда , за их счет начнутся репарации, а их идола вздернут.
Про предложения Виталия Архипова я ничего не могу сказать, я не знаю про них ничего. Вы про какие имеете в виду?
Государство не просто буду трогать, считаю, что существующее государство уничтожает своих граждан, изгоняет самых перспективных, превратило страну в изгоя, т.е, идет старой дорогой в сторону обрыва, но падать туда всем и правым и виноватым.
Время на наших глазах уже расставляло всё на свои места, но память подотчетного, как у рыбки.



Подпишусь под каждым вашим словом.



"То, что враньё было, есть и будет - это отмазка лжецов" - это не отмазка, а это самая что ни есть констатация факта. Все ж читали труды про власть, приход к власти, обещания, и прочее из древности. Уже тогда всё было понятно.



Говно-аргумент. Помимо апелляции к несуществующему мнению всех, необходимо понимать, что многое из написанного про древность - фальсификация.



А что связано с территорией, где сейчас живем мы, тем более.



А что именно из написанного про древность - фальсификация? Было бы интересно ознакомиться. Пополнить, так сказать, багаж собственных скромных знаний.
А апелляции к несуществующему мнению всех и не было. Есть собственные многолетние наблюдения за сущностью и природой человека и результаты исследований, которые достоверны и подтверждают собственные наблюдения.
Этот аргумент весомый. Враньё – в какой-то степени, да, отмазка. Но оно не появилось вчера, оно давным-давно путешествует по планете вместе со всеми. Кто-то источник вранья, а кто-то жертва. Враньём пронизаны все сферы деятельности человека. А начинается всё в детстве. Ребёнок, чтобы не быть отруганным старшими за какой-либо проступок просто выкручивается на ходу, обманывая их. Спортсмен, когда не хочет выполнять задание тренера, тоже долго думать не будет – «Ой, что-то голова болит, мышцу растянул и т.д.» И это приносит ожидаемый результат. Тренер, от которого федерация ждёт высокого результата, просто может его пообещать, заранее зная о недоступности данной вершины. А потом просто: «Ну вы знаете, в этот раз не сложилось. Были обстоятельства и т. д. и т. п. Но я обязательно добьюсь своего, главное - не урезайте финансирование. Дайте шанс.» И это работает.
Лично моё мнение, враньё и лень – это в какой-то мере защитные и в тоже время приспособительные свойства человеческого организма, его психики. Лень позволяет не перерабатываться, а враньё позволяет быстро выкручиваться из ситуации.
Взять политику. Политика – это искусство управления людьми, человеческими массами и сердцами. А самый короткий путь к этим сердцам – это обещания. Люди хотят слышать то, что им необходимо. Значит нужно тщательно изучить запросы общества и сказать в итоге то, что они хотят услышать, дабы быть избранным, а собственное мнение можно отставить в сторонку на время. Это ли не самообман?
По мнению, например, Н. Макиавелли предусмотрительный правитель не должен выполнять все свои обещания. Он обязан сделать это лишь в том случае, если неисполнение наносит ему вред. Подобный совет звучит безнравственно там, где все люди честны и добросовестны. Но мы-то знаем, что в большинстве своем подданные не особенно заботятся о выполнении своих обещаний и распоряжений государя. Значит, и государь может не быть особенно щепетильным в выполнении своих обещаний. Добиваясь власти, он расточает обещания налево и направо, пытаясь снискать любовь и преданность подчиненных. Но оставаться добрым слишком долго - неимоверно тяжкий груз. Быть добрым, значит дать еще одно обязательство. Даже больше - стать зависимым от подчиненных. А там, где есть зависимость, возникают нерешительность, малодушие и легкомысленность, т.е. качества, недопустимые для руководителя.
Когда-то продавали индульгенции с благими целями, всё для людей. А люди верили и платили за это. Говоря о древности, я имел в виду принципы управления и способы прихода к власти, управления людьми, которые работают с древности до сих пор.



Позитив прописан в голове, и у каждого он свой.



Конечно. Только положительные и безграничные гарантии индивидуальному позитиву никто никогда ещё не давал. Люди живут в социуме. А в социуме возможно всё и всегда. Человек взаимодействует с другими людьми постоянно - это ли не опасность для его индивидуального позитива?



Любовь к родителям, это позитивное чувство со мной всю жизнь. И это не изменится никогда. Где опасность?



Добавлю ёщё пару видосиков о продавливании губ луз сформированных острым и мягким карамбольным профилем U-118. Стол новосибирской фабрики Старт, шары арамит 68мм.
А также редкую возможность посмотреть в игре на русские шары (оцените их размер !) и русский строгий стол в кадрах кинохроники 100-летней давности, то есть ещё не испоганенные альтернативно одарёнными бильярдистами страны Советов. Автору роликов Александру Сорокину привет. ))



Виталий Юрьевич!!! Ну как так-то? Взяли и в очередной раз вскрыли слабость и проминаемость гнилых европейских бортов, которые должны охранять наши лузы. Наш профиль бортовой резины может и тупой, зато он несгибаемый. А шары старого, то есть истинного образца - красавцы. Уменьшение приближает к пулу, но отдаляет от истины.



Привет, Виталий.
Бывают же такие совпадения, ты про возраст американки вспомнил, а мне попался текст в котором утверждается, что американке не 100 лет, а как минимум 140 с хвостиком. И если верить автору, то получается что создатели американки вовсе не "пьяная мотросня дорвавшаяся до барских столов в 17 году". Отправил текст Сергею Тихонову, надеюсь он сможет докопаться до истины :)



Любопытно, конечно, Саня, но никак не коррелируется с высказываниями Васильева, который не мог не знать времени появления Американки. К тому же и при Васильеве Американка ещё не кристально тупая.)) Без легального свояка, допускает вариации игры на очки, игры с заказом, которые отомрут чуть позже.



Саня! Отправил тебе ответ на почту. Заодно продублировал для Виталия, отослав ему на скайп. Правда, не знаю, когда он это дело прочтет.



Ок



По поводу видео картинки, где шар продавливает резину. Раз "оператором" является Саша Сорокин, может он прояснит картину? Я, например, совсем не уверен, что шар фирмы Арамит. Судя по цифрам (форме самих букв), это, точно не стандарт и не премьер, а как минимум, Арамит супер про. И если это он, то шары могут весить от 285гр. (минимум) до 290гр. Но на серии Арамит супер про, я таких цифр не видел, соответственно, либо шарам лет тридцать (там возможно был и другой шрифт), либо это вообще Китай, а там паленый может и 320гр с лишним весить...


Добрым быть намного сложнее, чем умным...



Да, скорее всего это были китайские шары, по крайней мере когда-то был у меня такой комплект шаров. Вес точно не помню, но думаю где-то около 290-300гр., помню что был дискомфорт при переходе на бельгийские шары.





Китайские шары на видео, по ним сразу видно, блеск шаров китайский, слабый, не фенолальдегидный и по звуку, у китайских звук более каменный, у бельгийских более стеклянный, а по ссылке, на маркет яндексе, на фото китайские шары, в черной коробке, а продают бельгийские) Там фото не соответствует объявлению.
А про само видео можно только одно сказать, давили, давят и будут давить. Перестанут давить, когда в этом смысла не будет. Вот сейчас уменьшенные, облегченные шары стали еще сильнее давить и больше играть в отскок, хотя управлять ими намного легче, почему, думаю понятно, перестраиваемся в еще более тупую игру.
В зале, где плохая вентиляция, сырость на улице, легкие шары еще больше застревают в лузе.



Судя по стилю цифры 13, на видео брендированные шары фабрики Старт, заявленный вес 280 гр. Упругость полагаю меньше салюковских, что для промятия резины непринципиально.
https://www.fabrika-start.ru/catalog/sect/1008/good/start-billiards-prem...



Юрьевич, нет, не стартовские, у шаров на видео цифры жирнее, можно ещё на цифру 8 обратить внимание, совершенно разные шрифты...


Добрым быть намного сложнее, чем умным...





Полагаю, что смысл приведённых выше фото-видео материалов понятен, но всё же поясню.
В 1990-ых годах у руководства возродившегося отечественного бильярдного спорта (ФБСР=МКП) были все возможности, чтобы проанализировать особенности инвентаря и правил игр аутентичного Русского Биллиарда, во многом отличающегося от других видов бильярда. Тем более, что в то время игроки старой школы, носители традиций, ещё были в прекрасной форме и активны. Проанализировать для того, чтобы сформулировать непротиворечащие канонам Русского Биллиарда требования для появившихся как грибы после дождя отечественных производителей инвентаря, которым главное продать, а не качество, понятное лишь профессионалам русской строгой игры.

Несмотря на это руководство бильярдным спортом сделало всё наоборот. Оно порвало отношения с игроками старой школы, Ассоциация бильярдистов СССР была распущена, К руководству бильярдным спортом пришли коммерсанты "велосипедисты" Старков, затем его протеже Никифоров. Разработка технических требований к инвентарю была поручена компании Weekend-Billiard, головная контора которой находится в США. Разумеется им было наплевать на традиции Русского Биллиарда. Собственно они открыто, и даже с гордостью, это и признавали :
Существовавшие до этого времени стандарты фиксировали «нормальное», текущее состояние бильярдных столов, то есть, статистика стала диктовать нормы. Это хорошо, поскольку, хоть каким-то образом закрепляет характеристики бильярдного оборудования, уменьшает вариацию. Однако заметим, что подобный подход, прежде всего, ориентирован на производителей, на их возможности, на их цели, на их задачи. Если же исходить из задач бильярдного спорта, задач спортсменов, которые своей игрой не только радуют себя и зрителей, но и поддерживают престиж и спорта и страны, то стоит изменить подход. Думать не о том, что мы имеем, а о том, чего мы хотим достичь – то есть менять подход на целевой.
Взято отсюда : https://www.weekend-billiard.ru/pages/standarts.html
Престиж страны, понимаешь... нетрудно догадаться какой, если фирма с американским капиталом.



Слишком громко сказано, про "американский капитал" и "головной офис" Уикенда) Всё начиналось скромнее, с небольших вложений.
К руководству любым спортом, в те годы, пришли понятно какие люди, которые даже не замечали уважаемых катал, у них были другие авторитеты. Даже, если у руля федерации встанет больной на голову шизофреник, большинство спортсменов ,тренеров и родителей-тренеров, будут выполнять любые идиотские решения. Это уже не раз доказано.
Одна из основных проблем в нашей стране, "оппозиционеры" и "критики" затыкаются сразу, когда получают подачку критикуемых. Вторая, не менее скотская, не нравится, вали. Это обезоруживает.

Просмотр комментариев

Выберите удобный способ просмотра комментариев.