Что-то никто о Королёве Романе не отзывается? Неужели настолько плох?
Играю первый год его кием, и все друзья тоже на киях этого мастера, мне очень нравится, соотношения цены и качества.
AuRum366 22. февраль 2015 - 2:42
- Блог AuRum366
- Оставить комментарий
- Просмотров: 12044
0
Прекрасно. ))) Но теперь у Вас есть новый рубеж. Прочитать Федора Михайловича.... Понимаю, труднее, чем "посмотреть по", но... Я в Вас верю.
3 раза пробовал прочитать-с. Такая нудятина. Братья Карамазовы тоже не получилось прочитать.
Достоевский у Вас не пошёл... В таком случае Тарле и Лотмана я предлагать тоже не буду. ( Ну тогда попробуйте что-нибудь полегче. Например "Слепой мочит глухого", "Топтала" или "Терминатор и Дюймовочка"... Сам не читал, каюсь, но может быть у Вас пойдет? ))
Ловко вы меня унизили, ну ничего. Это вас красит.
Ну что вы... Мне искренне жаль, что Вы так это восприняли. ((( Я всего лишь предлагаю Вам варианты.
по п.1 - вовсе не обязательно. Можно и из уже готовых изделий выбрать то, что подойдет. И часто это даже лучше, потому что можно получить заказанный кий, который не устроит. И переделки тоже могут не помочь. Лучше всего в таком разрезе выбрать, пусть даже у самого мастера, из нескольких готовых вариантов
по п.2 - при современном развитии экспресс-перевозок по стране - нет необходимости привязываться к географии. Другое дело, что мастер должен быть а) доступен для контактов б) готов отвечать за свои изделия (это и гарантия, и тюнинг)
Михаил,я так понял эти 2 п ко мне.Готов с Вами завести дискуссию.Мне нравится с Вами беседовать.Ну я полностью согласен с Алексеем про экспресс-доставку.Вам действительно все равно,как Вашу дорогую игрушку валяют,швыряют и т.д.Во 1х зима- мороз,лето - жара.Даже ДиЧиЭль неизвестно как довезет.А у остальных компаний от того же Новосиба до Москвы минимум суток трое в кузове фуры будет или морозиться или париться.Как тот же эбен ведет себя на такие перепады думаю Вы знаете.И Вам все равно,что загнет в турняке?А по 1у п - мне кажется опытный мастер и отличается от основной массы тем,что в состоянии понять,что хочет клиент и главное умеет и знает как это воплотить в жизнь.Лично меня Женька в этом убедил.А если мастер не знает как из одного и того дерева сделать к примеру кий жестче или мягче,то извиняйте.....
нет, Сергей, вовсе не к вам ;) Это же в сообщении Лайфуса по пунктам расписано. Ну и комментарии со временем располагаются так, что не определишь, на какой же пост дан ответ. На момент написания он был строго вторым под тем сообщением, на которое я отвечал.
Но это ничего :)
(Я считаю, что если мастер взял правильную древесину, и потом много лет правильно с ней обращался, а потом правильно сделал из нее кий - трое суток жары или холода никак на дереве не скажутся. Слишком малый срок по сравнению с предшествующим циклом подготовки. Я как-то упоминал тут про цикл обращения древесины у американских кьюмейкеров. А у нас вон, читайте ниже - в магазин и для персонального клиента у кого-то разное дерево...)
Подготовка дерева - это хорошо, но и она порой не спасает дерево от коробления и растрескивания, когда оно попадает на мороз, или "поджаривается" летом в авто. Одно дело, когда дерево подготавливается, находясь в состоянии бруска, и другое дело, когда в древесине присутствует некоторое количество металла - резьбовое соединение, груз и тд. Пока дерево в бруске, при потере его естественной влажности, оно имеет пространство для маневра туда\обратно, но когда внутри установлены детали (металл обычно), неспособные отработать нагрузку, то натяжения древесины могут стать критическими и выстрелить. Добавьте сюда натяжение\растяжение клеевого шва при перепаде температур и получится, что кий нужно беречь как зеницу ока. Недавно получил эбен с трещиной в районе расположения груза, трещина появилась на третью зиму эксплуатации. В общем, не стоить лупить почем зря жену, она-то терпит, да однажды может и рога наставить:)
С уважением.
По п.1. Не обязательно. Но весьма желательно. Готовые изделия в магазинах, это хорошо, но очень часто они не очень кондиционные - например не у всех, но у многих мастеров и мануфактур, древесина в магазин и древесина под заказ, это две большие разницы, как говорят в Одессе. А по поводу переделок, то у хорошего мастера их объем будет минимальный.
По п.2. К сожалению качество экспресс-перевозок (например аккуратность в перемещении груза), оставляют желать много лучшего. Я их боюсь. ))
<< например не у всех, но у многих мастеров и мануфактур, древесина в магазин и древесина под заказ, это две большие разницы >>
это прискорбно
К моему огромному сожалению. Но этот факт мне неоднократно подтверждали, как знакомые маркеры, которые занимаются продажей киев, так и люди скажем так - "приближенные" к мастерам и мастерским. Справедливости ради нужно сказать, что мастера-корифеи с именем среди игроков (причем игроков не в спорт, а чаще в серьезную коммерцию) этим не грешат вообще или грешат в гораздо меньшей степени этого греха - при этом результат у них всегда на высоте. Даже кий не на заказ, а магазинный будет очень хорош. Но и делают они максимум 5-10 киев в месяц (а то и того много меньше), и при этом 70%, а у некоторых мастеров и все 100% работ у них под индивидуальный заказ.
5-10 киев, это край при условии, что мастер работает сам и у него есть максимум один помощник. Они свое имя тщательно берегут. Но таких мастеров мало.
Есть мастера-одиночки, которые имя и такой авторитет пока не заработали, но их работы бывают весьма интересны. Как правило такие мастера очень скрупулезно отбирают материал и работают с ним - они зарабатывают себе имя.
Есть мастера-одиночки которые делают изначально дрова, а потом пытаются их продать - кто дорого, а кто дешево. Но это всё равно дрова. Б-г им судья.
Есть мастера-производственники, которые делают гораздо больше (20-50 в месяц), кий у них стоит как правило меньше, чем у корифеев, но качество по большей части вполне приемлемое для среднего, а иногда и сильного игрока. Не идеальное, но приемлемое. У них уже есть полноценная производственная мастерская, и два-три помощника. Основные операции они стараются делать всё равно сами, или как минимум полностью контролируют весь процесс. Вот у них уже вполне возможны некоторые игры с качеством материала на заказ и в магазин (или в свободную продажу), но результат всё равно сравнительно неплохой. Как правило. Но иногда бывают и неудачные экземпляры.
И третья яркая категория мастеров - мастера-поточники. В этом случае мастер - это его имя, которое он когда-то заработал (или сделал), а сейчас за его именем мастерская с самостоятельными мастерами и их подмастерьями, потоковым производством по 100 киев + в месяц, причем у таких мастеров, как правило, широчайший ценовой диапазон, а к самим киям они, как правило и не прикасаются. На это есть старший мастер. Или технолог. А их занимает в первую очередь цифры в бухгалтерии. Чистый бизнес - ничего личного, как говорится. В этой категории с качеством материалов творятся полные и красочные чудеса. Бывают великолепные кии за очень разумные деньги, а бывают и сырые дрова по цене индивидуального заказа у мастера-корифея.
Ну есть еще и категория "супер-элит-люкс-лакшери-экзекьютив-за много тысяч баксов", но по этой категории вообще особый разговор - там все еще сложнее и гораздо "интереснее". ))) Увы.
Именно поэтому так сложно из относительно недорогих серийных киев найти достойный игровой вариант. Или идем к серьезному мастеру с именем среди игроков на прямой заказ, и с вероятностью 80, а то и 90% получаем с первого раза (возможно с последующими доводками) инструмент под себя, или пытаемся найти что-то из готовых недорогих серийных вариантов (потому как дорогие серийные варианты лишены смысла - ведь можно за эти деньги заказать инструмент у мастера-одиночки), но сколько продлятся поиски не знает никто.
Конечно все сказанное касается в первую очередь людей, которые хорошо знают какой инструмент (по игре), и зачем им нужен. Людям, которые только пришли в бильярд, наверное с мастеровых киев высокого разбора начинать не стоит. Не поймут всей прелести и разницы. К своему кию нужно приходить поэтапно. )))
Конечно все сказанное, это мое персональное мнение и на истину в последней инстанции никак не претендует. )
Не читал, но осуждаю.
У Королёва заказывал свой первый кий, после года игры прокатными. Простенький, классика, 17 запилов, эконом, палисандр, граб. Сначала общался с помощницей (менеджер или кто она там не знаю) Натальей, но по большей части по организационным вопросам, оплата, доставка, сроки и пр. Так как параметры были не стандартные она сразу перевела меня на Романа. Были и споры и дискуссии и выбор брусков по фото, и я звонил и он звонил.. несомненно удивил подход, за кий категории эконом. Получил не ТК, а поездом, по его же рекомендации, чтоб не морозить. Кий получился очень даже хорошим, игровым, что отмечали более опытные товарищи. Отпахал на нем 10 лет. За это время подержал и Бойко, и Вараксина, и Юдина, и Штофуна, и Арисова, и Попова, что только в руки не попадало. Были ощущения откровенно разные: арматура, стекло, джиговый спиннинг, лапша, пластик.. по игре также! Все это в сравнении, привычка к своему, понимание что и как нужно сделать именно своим кием приходит с наигровкой и каждый раз когда берешь в руки чужую палку, нужно время чтоб понять что это за инструмент и как с ним договориться. Это лирика! К делу! - пришло время обновляться. Предлагали много вариантов именитых ремесленников, но не смог не позвонить Королеву. Удивило что спустя 10 лет мой контакт у него сохранился, он помнил мой заказ! После недолгих как дела, как погода, как кий, вопросы начал задавать не я, а он ,- что хочешь, из чего, какие минусы в предыдущем, короче говорили реально долго, вариант накидали. Понеслась фотосессия имеющихся брусков на выбор, также было предложено подождать (так как праздники) несколько дней, привезет со склада оставшиеся заготовки, фото-видео скинет. На том пока и порешали, жду.
Не сочтите за рекламу, но подход мастера мне по душе, причем кий хоть уже совсем из другой ценовой категории, но далеко не самый дорогой. Его нынешний представитель, имен называть не буду, дабы никого не обидеть, произвёл впечатление манагера, за что судить тоже особо не буду, его задача понятна, но всё-таки считаю что внимания клиенту нужно уделять больше, но видимо продажи идут и так. Совет новичкам, не рвитесь сразу за эксклюзивами, найдите мастера, с которым получится наладить личный контакт, объясните задачу, обязательно укажите свой опыт и навыки игры, уже при общении ваше чутьё вам подскажет - ваш это мастер или нет и вперёд! Тренируйтесь, постигайте секреты игры! Пробуйте кии товарищей, сравнивайте, анализируете. Главное помнить, правильно подобранный под себя кий, - это конечно несомненный плюс и успех, НО РЕШАЕТ ВСЁ-ТАКИ ТЕХНИКА ИСПОЛНЕНИЯ! Все написанное ИМХО, на истину не претендую, просто мои мысли из моей же головы!
Спасибо за столь подробно изложенное мнение. Даже если уйти от имен, тут есть ценные высказывания:
"понимание что и как нужно сделать именно своим кием приходит с наигровкой и каждый раз когда берешь в руки чужую палку, нужно время чтоб понять что это за инструмент и как с ним договориться"
"Пробуйте кии товарищей, сравнивайте, анализируйте"
Вот это надо каждому играющему доносить, как начинающему, так и тем, кто уже вышел из этой категории.
А по конкретным мастерам, личный контакт это всегда неплохо, но можно и заочно, по готовым изделиям, определить, понятно ли игроку поведение этого кия и подходит ли под его ощущение. И этот принцип как раз и изложен в процитированных фрагментах.
Спасибо!
Роман Королев очень известный мастер далеко за пределами Сибири, линейка киев очень широкая, как и ценовой сегмент, есть очень эксклюзивные изделия, есть откровенная поточка. Если раньше играли в основном сибиряки, то сейчас его кии можно встретить везде, я видел его работы и в Сочи, и в Москве и в Петербурге. Один из моих киев тоже его работы, отличный кий. Приобрёл можно сказать случайно, будучи в Нск и познакомившись с Романом лично, ни разу не пожалел.