Бильборд
Buffalo - товары для бильярдаМагазин киёв Сталева и БауроваСестрорецкий курортФОРТУНА - товары для бильярда

ЛЛБ 2019. Москва. Пирамида № 67

Турнир завершен
Организаторы
Регламент
Вид: 
Пирамида
Уровень: 
Региональный
Тип: 
По Регламенту ЛЛБ
Гандикапная схема: 
Пирамида. Схема № 1 (8-7, 9-7, 9-6, 10-6, 10-5, 11-5)
Ограничение по рейтингу Эло: 
1150
Ограничение по уровню ЛЛБ: 
Игроки с текущим рейтингом Эло не более 1150
Максимум участников: 
32
Схема: 
Индивидуальный, по сетке
Регламент встреч: 
До 3-х побед, в нижней сетке — до 2-х побед.
Ограничение по времени: 
нет
Начало очной регистрации: 
25.08.2019 - 11:00
Разминка: 
25.08.2019 - 11:00
Начало турнира: 
25.08.2019 - 11:45
Окончание: 
25.08.2019
Форма одежды: 
Свободная
Вступительный взнос: 
2500 р. при регистрации в день турнира, для предварительно зарегистрированных на сайте взнос дифференцированный от 1000 до 2000 рублей.
Игровое время: 
С проигравшего со скидкой
Призовой фонд: 
Кубок, медали, 85% взносов за вычетом 4000 рублей + добавка от клуба до 15 000 рублей!!!
Судейская бригада: 
Дополнительная информация


Зарегистрированные игроки, которые не явятся на турнир,
будут лишены права предварительной регистрации на следующие турниры!


К участию в турнире допускаются игроки 1998 года рождения и старше!!!

Добавка от клуба до 15 000 рублей!!!

При участии до 24 игроков, добавка 5 000 рублей.
При участии 24-31 игроков, добавка 10 000 рублей.
При полной сетке, добавка 15 000 рублей !!!

Дифференцированный вступительный взнос:

Девушкам взнос 1000 рублей!

Рейтинг Эло < 800 взнос 1000 рублей

Рейтинг Эло от 801 до 900 взнос 1500 рублей

Рейтинг Эло 901 > взнос 2000 рублей..

Статистика
Количество участников: 
31
Количество встреч: 
53
Коэффициент сложности: 
0.75



Итоговый протокол

УчастникЭло (вх.)Эло (исх.)ОчкиМесто
1Григорян Артем Андреевич114711944731
2Башкатов Сергей Алексеевич8318613832
3Шук Андрей Николаевич8798923153
4Хараб Борис Зельманович7407523153
5Дубарева Виктория Андреевна114911522635
6Городецкий Андрей Андреевич112711302635
7Вершков Виталий Александрович113011482635
8Парахин Сергей Александрович7507602635
9Ковалев Евгений Викторович100810052259
10Нарожный Дмитрий Викторович9209252259
11Носиковский Андрей Григорьевич7577582259
12Дададжанов Каюм Камилович8728712259
13Асанов Алексей Владимирович7467462259
14Парижер Любовь Александровна100210112259
15Богушевич Игорь Иванович8248282259
16Петрушин Алексей Евгеньевич111111152259
17Абдурахманов Анвар Мансуржанович1049104620617
18Деметрашвили Максим Георгиевич79378320617
19Бувалец Владислав Сергеевич1113110620617
20Рябцев Валерий Павлович70070120617
21Миронов Александр Сергеевич80179820617
22Эйгстер Георгий Федорович70870020617
23Вишников Александр Иванович93493020617
24Лукьяненко Степан Николаевич85184620617
25Гусейнов Турал Ширинович70070018825
26Доброквашин Александр  Юрьевич79777918825
27Алексеев Станислав Андреевич70070018825
28Хасанов Ильдар Рависович1112110218825
29Назаренко Роман Иванович1125110518825
30Гук Андрей Александрович92391318825
31Хориков Олег Сергеевич70170018825


Добрый вечер! Обращаюсь к уважаемой администрации клуба с предложением, а ко всем игрокам - с просьбой о его поддержке, ИЗМЕНИТЬ РЕГЛАМЕНТ ПРОВЕДЕНИЯ ТУРНИРОВ НА ИГРУ БЕЗ «ДУРАКОВ»! В настоящее время сложилась парадоксальная ситуация: игроки с более высоким рейтингом платят взносы выше, дают фору, так ещё и вынуждены мириться с тем, что игра с «дураками» превращает бильярд в рулетку. В спортивных турнирах это понятно(игра с «дураками»): все в равных условиях, одинаковые взносы, отсутствие фор, всё решают мастерство и удача! А у нас в ЛЛБ??!! Получается, что по непонятной причине, игрокам с низкими рейтингами, не только создаются преимущества в финансах и форе, но и необоснованное преимущество в необходимом для победы количестве забитых шаров! Все понимают, что каждый упавший «дурак», при игре соперников с разными рейтингами, только увеличивает и так даваемую фору, и, по моему мнению, существенно влияет не только на результат, но и на красоту и интеллектуальную составляющую Игры! Для того, что бы ещё больше не увеличивать и так существующее преимущество игроков с низким рейтингом, над игроками с более высоким, можно или вообще убрать фору, создав всем равные условия, или НАЧАТЬ ХОТЯ БЫ ИГРАТЬ БЕЗ «ДУРАКОВ», к чему я собственно и призываю! Большинство клубов уже давно пошли на встречу игрокам и проводят турниры без «дураков», что идёт только на пользу как самой игре, так и игрокам!!!
Платим больше, фору даём, так не нагружайте нас ещё и «дураками»!!)))



Поддерживаю данное предложение.



Присоединяюсь к данному предложению



На счет дураков поддерживаю. Хотя считаю не эту проблему основной. Взносы должны быть РАВНЫМИ для всех. Фора итак с избытком уравнивает шансы игроков. Почему я еще должен при этом отвечать двойным кушем? Считаю идеальными условиями увеличенный размер взносов по 5 тыс. для всех, вне зависимости от рейтинга. Прошлый турнир с увеличенными взносами собрал полную сетку и играть в нем было интересно, было за что побороться. Предлагаю чаще проводить такие турниры. Это как минимум. А в идеале ограничить участие рейтингом к примеру 1200 или 1250 (и без спортивных разрядов) и все на равных. Думаю найдется достаточно желающих сыграть в таком турнире.



Кто такой Эдди? Согласен с его комментарием!



Это Женя Белогуров))



Статистика уровней ЭЛО призеров турниров за последний год:
1 место 2 место 3 место 3 место
1118 1054 1124 1146
1117 1149 1082 738
1083 984 996 1090
1039 890 911 933
869 1127 909 820
1031 918 902 1003
1119 939 793 964
1058 1057 1117 971
1007 737 992 1064
883 906 1126 1010
1096 1118 1077 973
1193 909 806 858
956 747 985 815
803 1007 1148 956
1126 1008 1095 1065

Мне кажется, игроки с низкими рейтингами имеют право на более низкий вступительный взнос.



Вообще не вижу связи с моим предложением и данной статистикой. Мы все приходим в бильярдную провести интересно время. Никто из игроков не зарабатывает деньги на этом. Как говорится в плюсе только казино всегда)) Почему для меня взнос должен быть больше (точнее взнос для игрока ниже рейтингом - меньше)? К примеру если кинокритик и обыватель придут в кинотеатр, то им билеты продадут по одинаковой цене. Если с такой точки зрения подходить к вопросу, то и для оплаты стола для игрока ниже рейтингом должна быть скидка на турнире больше! Почему то бильярдная такое не практикует. Именно это и создает резонанс, что вопросы финансовый и об уровне игры лежат в разных плоскостях. Подоплекой дифференциированного взноса по сути может быть благосостояние человека, но никак не уровень его игры. Может 700-тник быть топ менеджером, а 1000-ник рядовым сотрудником. Но почему то взносы взымаюся не по справке 2 НДФЛ, а по рейтингу ЛЛБ.



"Почему для меня взнос должен быть больше (точнее взнос для игрока ниже рейтингом - меньше)?"
Статистика показывает что наличие форы не выравнивает картину по призовым. Вероятность победы сильного игрока все равно выше.
Очень много раз повторял, повторю ещё. Турниры в Адмирале проводятся с дифференцированным взносом и с дураками, это моя позиция как судьи. Пока не будет четких правил по игре в заказную, не вижу смысла что то менять. Турнир не коммерция, просто так не бросишь.
Игроки, которым не нравится этот регламент, посещают турниры в других клубах и это их выбор.
Я единственный кто проводит турниры с дураками, при этом турниры популярны. Если есть кворум, значит я иду правильной дорогой)))
Невозможно подстроиться под всех, к сожалению.)))



Поддержу коллегу. Четких, ясно и логично выписанных правил заказа не существует. Поэтому и нет особого смысла городить огород. Обратите внимание, что чем выше класс игрока, тем более спокойно он относится к "дуракам". А вот для любителей, причем слабых, "дураки" превращаются в проблему. На мой взгляд, вопрос не в "дураках", а в отсутствии у слабых игроков правильного отношения к игре.


Изображение пользователя Пешев Вадим.

Руслан, тут больше вопрос к стремлению игроков совершенствовать свое мастерство. Форы можно увеличивать, а ситуация меняться не будет: сильные игроки будут стараться, а слабым игрокам будет не хватать форы. В ЛЛБ ЭЛО доходит до умопомрачительных величин 1500-1700. Сильные выполняют свою функцию: участвуют и дают возможность слабым сильного спарринга. А "слабые", если не растут, то топят идею ЛЛБ. "Дураки" - это не суть вопроса...



1500-1700 имеют несколько игроков в Москве, В основном это игроки Питера где используют схему проведения турнира с максимальной форой 10-6.
Расти могут молодые или талантливые.
Какая, по твоему, идея ЛЛБ?


Изображение пользователя Пешев Вадим.

Суть любительских турниров - дать возможность начинающим игрокам получить турнирный наигрыш, опыт побед для дальнейшей мотивации роста и возможность игры с сильными партнерами с шансами их обыграть. После регулярного участия в таких турнирах новичок закономерно обязан расти в уровне. Но относительная финансовая привлекательность таких мероприятий заставляет достаточно большое количество игроков не стремиться к повышению мастерства, а манипулировать ЭЛО, чтобы постоянно иметь выгодное положение в нужной игре.


Изображение пользователя LГLГLГLГLГLГLё.

Чушь дилетанта.))

Правила игры с назначением (сейчас более принято говорить по заказу) существуют сотни лет. Этой теме посвящён мой блог http://www.llb.su/node/3485880. Там всё чётко, ясно и логично. Можно изучить и пользоваться. Никто из игроков к дуракам спокойно не относится, кто-то больше радуется своим, другие больше опечаливаются чужими. И чем выше класс игрока, тем меньше он радуется своим дуракам, потому что понимает, что дурак крадёт у него заслуженную победу, то есть обесценивает мастерство игрока, превращает спортивную бильярдную игру в фарс, в подкидывание монетки. Как нельзя краше это демонстрирует дурак в контровой партии, особенно в последнем шаре ("золотой" дурак).

Именно игра с дураками, то есть отсутствие в правилах игры мер предотвращающих чрезмерное влияние на игру случайностей, делает игру менее спортивной и более азартной. И тем самым формирует у молодого (необременённого бильярдным интеллектом) игрока неправильное отношение к игре. То есть формирует стиль игры на отъ$бись = бей-беги = хлопушка. А такой подход к игре ничего общего с традиционным пониманием бильярда, как отечественного Русского Биллиарда, так и зарубежных Снукер, Карамболь, Пул (за некоторым исключением), НЕ ИМЕЕТ.



Дааа?! «Дураки» - часть игры и надо воспринимать их спокойно??!! Что-то не замечал я спокойствия у «мастерушек», дающих 10:5 и в контре получающих дурака (10:4)!!!))) И если «дурак» - нормальная часть игры, такая же, как «легальные» шары, что же все игроки ВСЕГДА ИЗВИНЯЮТСЯ при его падении??!! И по поводу отсутствия чётких правил: что может быть проще и чётче, чем заказ «шар-луза»?!))



Поставьте в очередь Аксенов А.В.



Но в основном, логика высказываний Андрея Дубарева понятна и верна: мерило «правильности» его курса - постоянные полные сетки проводимых в «Адмирале» турниров. Значит, такой регламент турниров всех устраивает, и оснований что-либо менять - нет...(((



В турнире все расстраиваются и «шипят» получая, а особенно проигрывая «дураком», высказывают партнёрам своё недовольство такой «несправедливостью»)), но турнир заканчивается, и в чате мы читаем: «дурак» - это нормально, надо относиться к его падению философски!)))



Андрей, зарегистрируй, пожалуйста! Спасибо!


Изображение пользователя Шук.

+1 плиз



Л.Д.Б.Т. ЭТО СИСТЕМА ПРОВИДЕНИЯ ТУРНИРОВ ПРИВОДЯЩАЯ БИЛЬЯРД В БЕЗНАДЕЖНЫЙ ТУПИК!!! Она годится только для поддержания штанов бильярдных клубов, но ни как для развития игроков! Наср... на статистику, условия душат игроков и сильных и слабых. В ИТОГЕ ТОЛЬКО ДЛЯ НАЖИВЫ КЛУБОВ! Маликов С.В.



в очередь, плиз



Поставьте в очередь
Нойминц Анна Ивановна
Пронькин Андрей Сергеевич
Земсков Александр Викторович



Лукьяненко Степан+



Вершков Виталий Александрович+



+



В очередь пожалуйста.



Хараб Борис в очередь пожалуйста



Приветствую, друзья и коллеги! В первую очередь, хочу сказать, что отношусь с глубочайшим уважением к Андрею Дубареву, с которым мы неоднократно обсуждали вопрос "дураков", и считаю, что он имеет полное право проводить турниры так, как считает нужным, у него достаточно много аргументов и огромный опыт за плечами. Но, тем не менее, мое личное мнение сходится с мнениями большинства игроков, которые здесь высказывались против "дураков". Пусть это прозвучит грубо, но я считаю, что слабый должен проигрывать, но нужно обеспечить такому игроку условия, при которых он будет иметь шанс. Уменьшенные взносы, огромные форы, о которых не слыхал коммерческий бильярд, призовые, размытые на большое количество мест, в которые есть хороший шанс попасть, дорогие семисотники, что вам еще нужно? А нужно вот что - вместо того, чтобы пойти и весь вечер играть с товарищами в колхоз по 100 рублей в клубе, который у вас рядом с домом, поставьте 2 шара на стол в сторону угловой лузы и сделайте 150 ударов, а потом по резке, а потом свояки потренируйте. И делайте это все свое свободное время, проводите у стола по 10 часов, пока ноги не превратятся в две раздутые трубы, а глаза не высохнут от перегрузки, как это делал я и многие другие игроки, желающие добиться результата. Сейчас многие мне возразят -"Но как же быть, если человек работает всю неделю, бедняга, жена отпускает его только в воскресенье на турнир, ну вот нет у него времени тренироваться?!" Мой ответ таков - пусть приходит, платит взнос, получает удовольствие от процесса, наблюдает за красивой игрой соперника, узнает новые удары и вылетает! А выигрывают пусть те, кто уделяет этому много сил и времени! И снова мне возразят - " Ну, как же так? А если вот старается, каждый день ходит, тренируется, играет, но никак не получается???" Значит либо метод тренировок надо менять, либо расслабиться и получать удовольствие, раз не судьба! Больше времени проводить с семьей, на работе, которая получается, и не претендовать на призовые места в игре, в которую не умеешь играть.
Подводя итоги, хотелось бы сказать вот о чем: у меня достаточно много отыгранных турниров на ЛЛБ, и достаточно часто я встречался с игроками гораздо сильнее меня. И каждый раз, обыгрывая, к примеру, Белозерова, Есиддинова, которые давали мне фору, я испытывал не радость, а чувство неловкости. Пожимая им руку после матча мне хотелось извиниться, потому что я понимал, что выиграл на "льготных условиях" и на короткой дистанции. Но я так часто наблюдал обратные ситуации, и даже находился в них, когда очередной семисотник, который весь матч бил "в другую сторону" от лузы, проиграв, шел к судье с претензиями и возмущением вселенского масштаба по поводу "заниженного рейтинга" его соперника.
Дорогие друзья, надеюсь я не задел чьи-то чувства, а если это так, то приношу извинения, настолько глубокие, как винты, которые я даю при сыгрывании свояков! Всем хорошей игры)



Тен отказ.


Изображение пользователя GROM.

Привет!
Одно понятно, все без исключения радуются своим «дуракам» и ненавидят, когда скатывается у соперника. Просто кто-то болезненно реагируя показывает свою реакцию, кто-то, кто мудрее и сильнее духом просто промолчит. Это фактор халявы. Ее любят все без исключения.
Считаю, что не стоит изобретать велосипед, а просто взять опыт из других видов спорта. В боксе никогда не поставят стокилограмового буйвола против шестидесятикилограмового.
Интереснейшие турниры будут в ограничении 700-850, 850-1000, 1000-1150. При этом равный взнос и никакого гандикапа, кроме первой категории. Так же не понимаю, что такое отсутствие единого регламента заказа шара. Шар-луза. Строгий или простой заказ-это предмет обсуждения. Но чтобы не думать и не спорить, скажи шар-луза и все. Да, шар может закатиться в заказанную лузу от двух бортов и нескольких соударений, но такие дураки один на миллион.
Так что с заказом все довольно просто.
Главное уметь слышать любителей турниров и иметь желание заниматься регламентом! Больше ничего не надо.

Просмотр комментариев

Выберите удобный способ просмотра комментариев.