Лёд тронулся!

Разбор новой игры, предложенной Евгением Сталевым.


Итак, разбор полётов.))

В первую очередь скажу, что я всецело поддерживаю начинание Евгения и Сергея. Молодцы, что изыскали ресурсы, чтобы начать эту непростую работу по поиску достойного облика игры на отечественном бильярде. Нет никакой надежды, что этим займётся ФБСР=МКП, или хотя бы поддержит это начинание финансово. Ну и слава богу! В этом деле лучше дистанцироваться от официальных спортивных структур, чтобы никаких прав на созданную новую достойную игру у них не было. А я уверен, что в конце концов такая игра будет создана!

Итак, за основу взята московская пирамида, и это правильно. Что-то пытаться придумать толкового из игры любым по любому – путь тупиковый. Любым по любому это не Бильярд. Игра одним, общим для соперников, битком – это самый прогрессивный вариант из возможных, хотя этому изобретению уже больше 200 лет.
Основной недостаток московской пирамиды это рукокатка, то есть возможность строить серию скатывая биток однообразными ударами с рук из дома. В новой игре этому поставлен заслон с помощью запрета сыгрывать биток ударом с рук, исключая начальный разбойный удар. Собственно, никак по другому от рукокатки не избавиться.

При вводе битка в игру ударом с рук в новой игре предложено играть на выбор из двух домов только чужих в любую лузу. Неправильно считать правило «ударом с рук только чужих» заимствованным из Невской, так как в самой невской это правило было заимствовано из игры Русского бильярда «Малая русская пирамида 71 очко». И не это правило делает Невскую мерзкой, а правило играть с руки чужого С ЛЮБОЙ ТОЧКИ ПОЛЯ, заимствованное из пула. Решение давать игроку выбор игры из двух домов представляется сомнительным. Очевидно, что оно увеличивает атакующие возможности в игре, тем самым несколько упрощая кладку шаров и обедняя тактические возможности игры. Другими словами это решение в пользу любителей, а не профессионалов.

И это противоречит другому новшеству в игре, а именно применению цветных шаров увеличенной стоимости, которые безусловно обогащают тактику игры. Использование в игре прицельных шаров разной стоимости известно более 200 лет, в том числе в игре Русского бильярда «Малая русская пирамида 71 очко». Использование в этой цели цветных шаров также не ново, такие шары используются в игре Русского бильярда «Большая русская пирамида 151 очко», которой более 100 лет. Замечу, что сочетание в новой игре 15 белых шаров и 3 цветных шаров увеличенной стоимости негармонично. Первых много, а вторых мало. Когда белых шаров много, пропадает одна тактическая деталь. А именно: невыгодность сыгрывать белый шар, который может пригодиться для того, чтобы его снять за сыгранный свояк соперника или как бонус за дуплет. На мой взгляд более гармоничным смотрелось бы сочетание : 2 четырёхочковых шара + 2 трёхочковых шара +2 двухочковых шара + 6 одноочковых шара (белых). Меньшее количество шаров на столе усложняе кладку и обогащает тактику, то есть это решение в пользу профи, а не любителя. Выставлять 12 шаров перед игрой можно в форме пирамиды без шаров в вершинах пирамиды. При этом свояка с разбоя сыграть можно, но сделать это не рассыпав пирамиду можно только тонким свояком.

Ещё одно новшество игры это бонус за результативный заказной одноочковый чужой от борта(-ов). Считаю это лишним. Вот если бы все шары были одинаковой стоимости, то стимулировать бонусом бортовую игру чужих имело бы смысл. При наличии же на столе шаров различной стоимости игру дуплетов стимулируют они сами. То есть стоящего у борта «неигрового» дорогого шара выгодно играть от борта заказным дуплетом, не забыв, разумеется, отыграть биток (к примеру к себе в угол или примазав к третьему шару).

Также считаю неестественным играть до 8 очков при исходном наличии на столе значительно больше очков, чем 16. Когда на столе остаются шары, это говорит, что тактические возможности игры до конца раскрыты не были. Вообще игра до 8 шаров пошла от упрощенной модификации игры «Малая русская пирамида 71очко» не на очки, а на шары. То, что сейчас называется Шведкой. Шведка значительно беднее тактически чем «Малая русская пирамида 71очко», так как в ней нет борьбы за крупные шары. Поэтому, полагаю, в новой игре играть нужно до достижения одним из игроков половины от начального количества очков на столе (+1 очко если начальное число очков чётное). К примеру, если играть с двенадцатью прицельными шарами с общей суммой очков 24, как я предлагаю на рисунках выше, то для победы нужно будет набрать 13 очков. То есть достаточно сыграть только 4 самых дорогих шара. В то время как, если бы игра шла шарами одинаковой стоимости, то для победы нужно было бы сыграть 7 шаров.

О свояках. Ни для кого не секрет, что сыграть свояка на строгом бильярде легче, чем чужого, а при игре одним шаром, ещё и намного безопаснее. Поэтому равенство оценки чужого и свояка в новой игре представляется негармоничным. Подкорректировать это можно либо обесценив свояка совсем, оставляя разумеется право продолжить серию, либо введя дифференциацию оценки шара. К примеру за свояк 1 очко, а за чужой 2. Но тогда непонятно как снимать шара за свояка, а если не снимать а просто считать очки, то теряет смысл понятие количество очков на столе и момент достижения выигрыша. Поэтому обесценивание свояка, переводящее его из атакующего удара в тактический, представляется лучшим решением. В этом случае заказной удар свояка от борта (-ов) уже можно оценивать в одно очко, и снимать за это белый шар.

Дополнение от 23 декабря.
О штрафах. В очередной раз выскажу на мой взгляд очевидную мысль. При игре одним шаром случайное падение битка в лузу должно штрафоваться. Именно так и было в русских дореволюционных играх, именно так и есть в играх пула, в Кайзе, в Снукере. Это правило в пользу профессионала, потому что контроль битка это первооснова техники и тактики бильярдной игры. В рассматриваемой игре ни два, ни полтора.)) В том смысле, что если первый раз дурнем упал биток вместе с заказным прицельным, то штрафа нет и биток дураком не штрафуется. А если следом при ударе с рук биток второй раз упал дурнем вместе с заказным прицельным, то штраф есть и сыгранный шар не засчитывается. Хрень это в пользу любителя, а не профи.




Абсолютно верно! При игре профессионалов и удачном расположении цветных шаров существует большая вероятность закончить партию в один подход. Например забив белый,черный, два розовых и еще один белый.



Забыл упомянуть о том, что при штрафе и снятии шара, соперник имеет также право или принять позицию для игры, или передать ход. Например, при выходе из снукера, если существует риск задеть шар большого номинала (черный, розовый) резонно сделать умышленный штраф. В этом случае соперник снимает со стола шар наименьшего номинала и, в зависимости от позиции, решает играть самому или передать ход.


Изображение пользователя drNeubauer2.

Неужели за год ни одного видео не отсняли. Чисто умозрительно ваш вариант мне нравится больше сталевского. Ценность свояка не чрезмерная.



К сожалению не отсняли.





Красиво)



Олег, спасибо за шары! С твоим комплектом, думаю, еще много чего можно придумать. Для любителей американки есть также вариант свободной пирамиды с цветными шарами.



Пожалуйста.


Изображение пользователя Goga Pobedonosnyj.

Чтобы убрать недопонимание,нападки озлобленного Хабиба.
Дополнение:никто не собирается копировать снукер.Была лишь приведена логика правил снукера.что ценность цветных шаров,имеет сложность их забити.Правила выставляют условия.Эти шары можно забивать только через серию с красным.в конце ,только в определённой последовательности.Эти шары в снукере всегда имеют строгое положение на столе.за счёт только ударов чужих.они практически не меняют своего положения.их забивают только по выходу.
В предложенной Сталевым "новой игре", с учётом разрешенности удара-свояк,шары непредсказуемо меняют места.Мы видели в демонстрационном матче,как Красный шар летал по столу.Его ценность в 3 очка,по-моему сомнительна.С таким же успехом,можно поставить ещё Чёрный шар ,оценить его в 8 очков.Кто его случайно забьет -Страйк!!!!
Вот что я лишь хотел озвучить,а в ответ- Повелитель цитирования истории,показал своё несдержанное воспитание.


Главное справедливость



Успокойтесь, юноша.)) Снукер обсуждается в других ветках. Не думайте, что кроме Вас никто здесь не знает правил снукера.

Согласен, что в конце встречи тактическая сторона разбираемой игры ушла на второй план, и всё чаще подымала голову хлопушка на авось. Но сама ли игра, её правила, в этом виновата ?? Не факт. В идеале хотелось бы чтобы игра наказывала за бездумное пренебрежение к её тактике. Для этого и надо рихтовать правила.

И не факт, что " полёты Красного шара по столу" не контролировались игроками. И случайно его не забьёшь, только заказным ударом !!


Изображение пользователя Goga Pobedonosnyj.

Господин,популяризатор истории в массы!
Когда вы очнетесь?Люди и без вас знают историю.Цель дискуссинной площадки-обмен мнениями и лишь только вы занимаетесь здесь оскорблениями.


Главное справедливость



Очень содержательное сообщение, поздравляю. ))
А по поводу игры у Вас есть что сказать? Или может согласиться или поспорить с теми оценками игры, что я дал в этом блоге.


Изображение пользователя Goga Pobedonosnyj.

Популяризатор истории в массы!
Перечитайте посты людей,ведь вся дискуссия началась именно со слов о "новой игре" Сталева.Но вы же видете этот форум,не следите за ним.заняты слишком популяризация себя.


Главное справедливость



Гога, он же Гоша, он же Юрий, он же Гора, он же Жора, я давно не нуждаюсь в популяризации себя. А Вы, если Вам нечего сказать по теме, лучше помолчите и послушайте других.



Наконец-то нашлись люди, которые реализовали на практике критику обычной москвички. Грац Евгению, Сергею и всем, кто принимает участие в разработке игры!
Сначала комментарий Виталию: концовка партии в Русскую пирамиду - это интересная тактическая фигура бильярда. В которой очень хорошо может проявляться разница между игроком, понимающим тонкости тактики РП и не понимающим, играющим как в шведку. Но при игре сильных аккуратных игроков концовка партии может длиться крайне долго, запросто больше часа. Хорошие игроки в москвичку бывает полчаса в последнем шаре отыгрываются без ошибок, в РП это можно делать намного дольше. Именно из-за затяжных концовок турнирную РП сначала сократили до 1 партии, а потом еще и ввели ограничение времени, которое окончательно убило игру. И поэтому изменение правил РП на последнем чемпионате России, когда увеличили дистанцию, но сделали партию до 51 очка и убрали ограничение времени, привело к росту качества игры. Посмотрите финал Еркулев-Муравьев, где оба игрока сыграли за матч какое-то гигантское количество шаров по отыгрышу, с постоянным контролем битка. Это явно указывает на пололжительный эффект изменений правил в плане зрелищности.
То есть, мое мнение: концовка с малым количеством шаров в современном бильярде не подходит ни для ТВ-формата, ни для соревнований. При этом никто не мешает играть коммерцию до последнего шара, например как играют колхоз 1 на 1.
По поводу обесценивания свояков также не согласен. Конечно при накрытой середине съем шара не так актуален, даже наоборот во многих позициях оставит игроку легкого чужого в центр с выходом. Но если представить себе игру в концовке, где мало шаров, и те на бортах - то здесь отсутствие съема шара сделает кучу свояков тактически совсем нерациональными, а следовательно превратит концовку в шведку-РП.

Теперь по поводу самой игры: игра выглядит на данный момент гибридом нескольких идей - 2 дома, дуплет за 2 шара, дорогие шары. Понятно, что каждую по-отдельности идею можно корректировать для изменения баланса в ту или другую сторону - это не изменит сути игры, то есть москвичка без однотипной скатки.
Я согласен с Сергеем, что 19 шаров - многовато. У нас шары больше снукерных, и много шаров на столе очень уменьшает тактические возможности игрока. Поэтому я в данном плане сторонник скорее того, чтобы шаров было даже меньше 16 изначально - тактика и общий рисунок игры только выиграют от этого.
По поводу дуплета. Я согласен с идеей считать дуплет за 2 очка. Но вот Сергей в комментариях несколько раз говорит о том, что было бы круто начать играть дуплеты с выходом. Так вот, если соперник после дуплета будет снимать шар - то будет почти невозможно сыграть дуплет с выходом. Поэтому тут я думаю лучше сделать либо съем самим игроком, либо запоминать, что забит двойной, либо как-то отмечать это.
Не уверен, что нужен тройной шар в том виде игры, как она сейчас играется - лучше вместо тройного поставить еще два двойных. Тройной шар заставляет игроков играть слишком осторожно.

И еще. В этом видео и Евгений, и Дмитрий мало того, что нередко рискуют, но еще и играют тактически, постоянно выкатывая шары в центр стола. А для сравнения было бы неплохо посмотреть, как будет выглядеть игра двух аккуратных игроков, которые наоборот будут стремиться убирать лишних сторожей с центра.

Итак, будем ждать развития данного начинания)



1. По возможной затянутости Малой русской в исполнении профи согласен. Но не надо это экстраполировать на новую игру, так как в ней легален свояк, а значит атакующие возможности в разы больше. Даже если не оценивать свояк (как я предлагаю), в последнем шаре при игре с руки сыграть поднятого предыдущим ударом последнего чужого намного проще, чем после отыгрыша в последнем шаре в Малой русской. Поэтому концовочка в последнем шаре, это вишенка на торте, от которой отказываться не стоит.

2. Рассуждения выше опровергают и ваше сомнение, что свояки перестанут играть. Даже если всё на бортах, никто не мешает играть француза без несчастья, поднимая чужой шар на игру. И возможного сыгрывания его ударом с рук последующим ударом. В этом случае как раз и не надо в новой игре снимать шара за свояка, иначе будут снимать поднятого на игру шара и предыдущий свояк-француз действительно потеряет смысл. Так что никакой концовки в стиле шведки-РП.

3. Давать бонус за дуплет это в пользу любителей, а не профи. Дуплет совершенно обычный удар, ничем не сложнее чужого через всю кровать. Нынешнее отношение к нему как чему-то больно сложному только от того, что не тренируют их, плюс инвентарь нестандартизован (бортовая резина). Новая игра будет стимулировать дуплеты уже тем, что есть шары повышенной стоимости, поэтому дополнительно стимулировать дуплеты (бортовую игру) незачем. А вот за заказного битка от борта, я бы снимал шара. Это, кстати тоже было бы частой концовкой игры в последнем шаре, в случае обесценивания прямолетящего свояка, как я предлагаю.



Уважаемые модераторы,
В очередной раз (отражая чаяния 99 % посетителей сайта) прошу избавить людей, живущих в мире бильярда от высказываний человека оскорбляющего и людей и мою любимую игру.
Ведь это не сложно.
Даже в обсуждении данной новости у меня возникает антипатия к новинке только из-за неприемлемых для вменяемого человека комментариев данного индивида.
Его игнорят, но постов так много, что делать это достаточно сложно.
Давайте сделаем бильярдный мир немного чище...
Заранее спасибо.



Ничо так бабахнуло у человека.))
Как обычно безголовые ничтоже сумняшеся уверены, что все (как минимум 99%) думают так же,как и они.)) Уже со счёту сбился сколько раз пытался донести до них, что апелляция ко мнению всех - это красноречивый признак идиотизма. Но, к сожалению, идиоты не способны это понять.
Казалось бы, если не нравится, ну создай собственный блог и реки в нём всё что хочешь. Так нет, надо серануть не по теме в другом.
Так что, барсук, сделай бильярдный мир немного чище, сдрисни отсюда. ))



" три дня я бежала за вами, чтоб сказать, как вы мне безразличны"


Изображение пользователя Goga Pobedonosnyj.

У женщин есть такой типаж истеричка.У которой всегда последнее слово за ней.Хабиб,вы уж пожалуйста,определитесь....


Главное справедливость



Определяюсь : шли бы Вы, гражданка, следом за барсуком.))



Дополнил блог абзацем про штрафы.


Изображение пользователя Goga Pobedonosnyj.

Вы сами сделали выбор.Теперь для всех вы Хабиба.женского рода


Главное справедливость



Опять идиот от имени всех рекёт. Неизлечимо. ))



в эту игру еще можно играть до последнего шара!!! счет вести по очкам!!! тогда можно сократить количество сыгранных партий до 3-х, или например как в длинную американку, до 80 очков!!! а игру назвать "СТАЛЕВКА")))) в честь придумывавшего!!!!



в эту игру еще можно играть до последнего шара!!! счет вести по очкам!!! тогда можно сократить количество сыгранных партий до 3-х, или например как в длинную американку, до 80 очков!!!



Три цветных шара, два дома, с руки играть только чужого. В чем игра стала умнее московской? Вы попробуйте на строгом столе в московскую партию с кия сделать. Что-то я на Саввиди в этом году ни одной партии с кия не видел.



Труднее не значит умнее. От того, что не было в москву партий с кия, мысли в ней не добавилось. В новой игре появление шаров высокой стоимости (цветных) привносит в игру тактику охоты (борьбы) за эти шары. В том виде что на видео, это видно не очень отчётливо, так как белых чересчур много, а цветных маловато. Но если партия дойдёт до малого количества шаров на столе, то эта тактика будет видна отчётливей. Это, кстати, аргумент в пользу уменьшения общего количества шаров.
То, что с руки убрали легальность свояка, сделало новую игру заметно сложней, чем Москва, технически. Так как скатка битка с рук - это самый технически простой приём сыгрывания далёкого шара из известных.
Так что новая игра, объективно и тактически умнее, и технически сложнее Московской, хотя до совершенства ей ещё далеко.



Можно ничего не менять в москве, кроме того что после забития свояка, играть не из дома, а играть из зоны лузы, в которую был забит свояк.(Подоплека правила такая: игрок, ты захотел сыграть свояк? Забил? Молодец... Но ты же вывел биток из игры, несмотря на лелальность свояка. Значит будь добр, вводи биток в игру с места, куда уронил....). Зону лузы можно обозначить хоть полукругом, хоть точкой. Дальше пусть битком хоть чужого, хоть свояка играют. Так уберем скатку с руки и плюс искусствено занизим значимость свояка не меняя стоимости за забитый свояк, ведь из зоны лузы тяжеле будет строить серию. Почти после каждого забитого свояка игрок будет вынужден делать отыгрыш, а отыгрыш очков не приносит, ну либо пусть игроки тренируют выход прицельным шаром после забитого свояка как показывал Симонич, что нам зрителям на руку - красота! Так заставим игрока, выбор удара делать в пользу чужого с выходом, так как после свояка продолжение маловероятно. Ну а цветных можно тоже добавить для большего интереса и стимула играть битком по выходу. Например три бордовых по три очка за шар.



Идея не новая, но имеет немало недостатков. Во-первых как определять зону лузы. Лишних 6 линий на столе, а значит и кратно увеличивается вероятность разногласий по поводу где стоит шар. Во-вторых, зачем ограничивать размер участка поля для ввода битка в игру ударом с рук? Для усложнения результативной игры? Но это можно сделать и другими средствами, не стреноживая игрока. На мой взгляд, наоборот, лучше дать возможность игроку вводить биток в игру даже не из дома, а с любой точки поля, но запретить играть с руки не только прямолетящего свояка, но и прямолетящего чужого.
У игрока появляется широкая свобода выбора, но ничего примитивного нет. Либо от борта, либо от шара/шаром, либо с заказом двух обязательных шаров одним ударом (кроме два в одну лузу). Широкая свобода позволит проявиться индивидуальности игрока, выявит его пристрастия к тем или иным технически сложным элементам игры.



Мир сейчас так устроен, что на смену преферансу и бриджу пришел покер.Хорошо это или плохо не знаю, это констатация факта.Кстати трансляция матча по новой игре очень даже!!!



В покер(NLH) изучил правила за 5 мин. и погнал. От этого он и популярен в массе. С префом и бриджем так не проканает



@Не смотрел, но осуждаю!

"Как друзья вы не садитесь
Всё в музыканты не годитесь"

Это я к тому, что какие бы игры не придумали на существующем оборудовании для РБ, нормальной тактической борьбы, как в снукере или пуле, мы не увидим никогда.
Относительная строгость луз не даст!
По шарам дубасят ведь именно по этой причине.
Какой уж тут контроль...
Можно, конечно, попробовать перейти на 60мм шары, но к ним кии потребуются другие.
Так что ждём-с...
Ждём вымирания...



Глупо ожидать более вменяемого поста от читателя с таким ником.))
Если Вам нравится "нормальная тактическая борьба, как в снукере или пуле", то и смотрите её в снукере и пуле.
А в Русском строгом бильярде, такой Вы не увидите никогда, и слава богу !! В строгом бильярде тактическая борьба существенно другая, потому как и сама концепция игры другая, а именно : "выиграть не числом, а умением".
А по шарам в пирамиде дубасят не из за строгости луз, скорее наоборот, из-за их дырявости.



А не стоит и реагировать на подобные всплески сознания)) Оне вымирания РБ ждут почитай уж 30 лет.С тех пор,как пуловские и снукерные столы в России появились живьём.Но,покуда, вымирание мы видим пула,а снукер так не развился до чего-то заметного.С восхищением пишут про бронзу на турнире IBSF c далеко не сильнейшим составом участников.Вообще-то игроки такого возраста,как российские,уже в мейнтуре успешно играют,откуда наших вперед ногами бы вынесли;) В пуле есть успехи московских игроков,но никакого массового интереса это не вызывает,достаточно хоть бы и здесь на ЛЛБ посмотреть на количество просмотров и комментов. Ну,нехай ещё подождут "вымирания",наверно,два века себе отмерили... По поводу игры не мне судить,но дело это непростое,Вы сами посудите.Топ игроки на РБ отдали по столько лет дабы хитростями московки овладеть, а тут переучивайся на другую игру. Мотивация должна быть серьёзной,где её взять лично мне непонятно Впрочем ,я ничего про это не знаю)



Не велики хитрости московки, так что переучиваться не придётся. Скорее доучиваться до новых высот в понимании тактики и техники игры на строгом бильярде. Мотивация разная. Кому-то из шпилевых действительно захочется поднять уровень, многим попроще захочется из принципа, "а чем я хуже?"



Не дождетесь что РБ умрет! А для адептов пула поучительное видео. Уже бразильские пулисты-снукеристы хотят играть в строгий бильярд! https://youtu.be/lGQ_VqNGhZI Ветер перемен! Тот же Алекс Лели играет в кайзу - за уши не оттащишь! Просто кто хоть раз попробовал на строгом столе играть, кто хоть раз поймал кайф от того что забиваешь шар не на халяву, а каждый раз трудиться надо, тот поймет что игра на строгом столе это игра для людей у которых руки из правильного места растут, которые в состоянии прицелиться и шара положить в узкую лузу.


Изображение пользователя drNeubauer2.

Еще один негативный момент. Если не менять систему подсчета, то зритель лишается крупных серий.



Не согласен.
Длинная серия на строгом бильярде - это экстраординарная вещь. А если обыденная, то что-то не то либо с инвентарём (дырявый), либо с правилами игры (не бильярд типа хлопушки, рукокатки или невки). Строгий бильярд для того, чтобы выигрывать не числом, а умением. Именно для уменьшения серийности и сделали в своё время русский стол строгим.


Изображение пользователя drNeubauer2.

В эту игру максимальная серия 8 шаров, включая свояки. Маловато. Согласен, что крупные серии не должны случаться часто. Но это не значит, что их вообще не должно быть.



Если обесценить прямо-летящего свояка и играть 12-тью прицельными шарами (как я предлагаю), то сделать партию с кия, то есть набрать 13 очков, будет посложнее, чем 8 шаров в москву. Хотя для этого и достаточно сыграть только 4 цветных из 12.
Кстати, в варианте Евгения сыграть 3 цветных из 18 полегче будет.



Карамболь-чемпион!))


Изображение пользователя age.

пахтакор-чемпион



Где комментарии авторов игры?



Кое-что от Сергея есть в комментах к видео на ютубе : https://www.youtube.com/watch?time_continue=150&v=PV_icI6gK8w
А от Евгения здесь : https://vk.com/stalev_club

Впечатления Осминина:
https://m.vk.com/video-15725469_456239262?list=0a5bd572fcae50ad69&from=w...



Для поддержания интереса к теме создания Новой Игры добавлю следующие соображения.
Посмотрев видео новой игры Сталева/Баурова https://youtu.be/PV_icI6gK8w
и видео игры в "Большую Русскую пирамиду" https://www.youtube.com/watch?v=_t3p7CBvZ-k
неизбежно приходишь к выводу, что новая игра ближе к БРП, чем к Московской пирамиде.
Другими словами, в новой игре Сталев с Бауровым не столько стремились устранить недостатки московки (унылую скатку с рук), сколько стремились устранить недостатки Большой Русской пирамиды (отсутствие легального свояка).

В связи с этим, полагаю уместным в этой теме сравнить новую игру Сталева и Баурова с моими попытками улучшить Большую/Малую Русскую пирамиду, которые я предпринял 3-4 года назад.

Сначала я предложил при битке белого цвета играть с пирамидой из 5 групп по 3 шара разного цвета (жёлтые по 1 очку, красные по 2, синие по 3, зелёные по 4, чёрные по 5). К последнему шару на столе добавляется 4 очка, поэтому общая сумма очков на столе 49, а для победы нужно набрать 25 очков, откуда и название игры : "Четвертак". Чтобы увеличить мотивацию исполнять сложные удары (от борта(-ов), шаром/от шара, на две разные лузы), в случае успеха предусмотрен дополнительный бонус - снятие со стола на полку игрока шара наименьшей стоимости. Чтобы как-то ввести легальное сыгрывание битка, я предложил давать право на сыгрывание битка только после сыгрывания сложного удара (от борта(-ов), шаром/от шара, на две разные лузы).

Затем правило "зарабатывания права" на прямолетящий свояк было мной забраковано, и заказной свояк в игре "Четвертак" стало можно сыгрывать в любой момент, но он стал неоцениваемым (шар за него не снимается), а лишь дающим право на следующий удар с руки. При вводе битка в игру ударом с рук не засчитываются прямо-летящие отдельные шары, как чужой, так и свой. Шары можно сыгрывать только сложными ударами (от борта(-ов), шаром/от шара, на две разные лузы и т.п.) Мотивация играть прямо-летящего свояка в такой игре только в том, что сложный удар будет исполняться не с игры, а с руки с любого места поля, а значит можно будет выбрать перспективный для сложного удара прицельный шар и выставить биток максимально удобно для удара. При этом, как сказано выше, за исполненный сложный удар предусмотрен бонус - снятие со стола на полку игрока шара наименьшей стоимости.

Затем я решил уменьшить количество шаров на столе и использовать 5 групп не по 3, а по 2 шара. А также добавить в игру контрольный (неприкасаемый для битка) бордовый шар на центральной отметке стола, который вынуждает игроков лучше контролировать биток и привносит возможность постановки снукера, особенно актуальную в мало-шаровом окончании партии. Это добавило игре динамизма и драматизма. Присвоил контрольному шару 3 очка и право его сыгрывать либо третьим шаром, либо битком при игре в последнем шаре. При этом синие шары стали по 4 очка, зелёные по 5, а чёрные по 6. К последнему шару очки не прибавляются (как в Большой/Малой Русской пирамиде), и всего на поляне 39 очков. Соответственно для победы нужно набрать 20 очков. Пришлось изменить название игры, которое стало "Пирамидка с контрольным шаром".
Вот примеры такой игры, к сожалению не в исполнении мастеров )) :
https://www.youtube.com/watch?v=NA3vCpKO5Sg
https://www.youtube.com/watch?v=U2I6kC4XcFE



Походу лед замерз.....
Печально, что авторы Сталев с Бауровым не подключились к обсуждению. Видимо видео сняли чтобы Легенду пропиарить.....



Двигать процесс всегда сложнее, чем наблюдать за ним, сидя на облучке. Продолжение вскоре будет, надеюсь, не без моего участия. ))


Изображение пользователя drNeubauer2.

Давай, Хаби, души их.)



Воспользовались, так сказать, сложившейся ситуацией....

Просмотр комментариев

Выберите удобный способ просмотра комментариев.